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Avis et retours sur laine de bois

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 3.444 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Marc49 a écrit:
Sur une construction traditionnelle, la masse de l'isolant à côté de celle du bâti....

Dans des combles aménagés, ou ce situe la masse du bâti ?
dans les ardoises ?
dans le plancher ?
dans les murs pignons ? mais ils sont isolés, généralement par l'intérieur ... donc l'effet masse disparait.
Donc OK pour la masse en RDC, et encore avec une ITI, ce n'est pas la feuille de placo qui fera masse, ou alors c'est que vous isolez en chaux / chanvre ?, mais dans des combles ... le plus lourd risque d'être la charpente, et encore si elle est est en chêne.
Et pour l'aération naturelle, c'est une bonne idée quand vous habitez en ville, à proximité de voies rapides, de chemins de fer, d'aéroport (la France est un des pays ayant le plus d'aéroport par rapport à sa surface et sa population) ... le pire : un feu rouge à l'angle, une école derrière, et une église tendance messe en latin devant !! Je vous promets que vous ne dormez que fenêtres fermées, et jamais après 9h le dimanche, les scouts qui chantent sur le parvis vous ayant réveillé.
Et quand les pièces ne sont pas traversantes et n'ont qu'une seule fenêtre, le courant d'air doit être sympa à réaliser.
Mais si Isover dit que l'isolation ne joue que pour 1° sur la protection au chaud c'est que ça doit être vrai.

jessicavi58 je vous conseille, d'aller aussi lire ce que disent les concurrents, fabricants d'isolants plus bio-sourcés : pavatex, steico, isonat ... métisse ... il existait des cours de physique du bâtiment réalisés par un bureau d'étude, mais je ne les ai pas retrouvés.

cdlt

PS : Mea culpa, je suis revenu, mais ça m'énerve que les pro laines minérales viennent raconter des carabistouilles sur leur isolant adoré. pourquoi ne s'en tiennent ils pas à ces avantages, réels et reconnus ? pourquoi minimiser les avantages des autres isolants ?
S'il existe de multiples isolants c'est qu'il existe de multiples besoins, et ce n'est pas parce que la laine minérale ne répond pas à certains besoins qu'il faut les minimiser.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
J'oubliais, j'ai lu l"étude, il s'agit d'une simulation et pas d'une étude réelle, et je suis surpris par le dernier tableau donc certaines valeurs de capacité thermique spécifique ne me paraissent pas correspondre à celles indiquées par les fabricants d'isolant.
Je n'ai pas le temps de tout vérifier, mais là ou Isofloc annonceait 2060, il y a 1600 dans le tableau, sous toiture 2100 / 1400, laine de verre 838 / 1030 etc, etc ...
Ça ne joue pas vraiment en faveur de leurs calculs
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Il s'agit d'une simulation et pas.....>
oui effectivement l'étude a été effectuée par calcul à l'aide d'un programme
de simulation dynamique des bâtiments : Hélios (comme le mentionne l'étude);
sinon je pense qu'il aurai fallu construire autant de maisons qu'il y a de cas de figures envisagés ; maisons strictement identiques, même orientation, même lieu....
Bien sur pas impossible, mis difficilement envisageable d'un point de vue
financier.
Alors bien sur, on peut remettre en question tout ce qui ce fait à l'aide de
simulateur.....
Sur le net par exemple
http://maisonpassiveluberon.e-monsite.com/pages/utile/caract[...]materiaux-isolants.html
on trouve pour la ouate de cellulose soufflée 24 kg/m3 une capacité thermique
de 1900 j/kg xK ce qui semble montrer qu'il y a pas mal de disparité dans
cette mesure
Cdt
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Env. 50 message Nievre
J'ai regardé sur un site de magasin de bricolage (LM) et j'ai fait une simulation pour l'isolation des combles en laine de verre, sa me dit une couche en 200 et une couche en 80 pour un R de 8.2

Qu'en pensez vous?

j'ai pas un gros budget alors je pense que la laine de bois ou autre sa sera trop cher pour nous (3000€ de budjet sachant qu'il faut 1 velux et 1 fenêtre)        
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
R de 8,2 en comble dans votre région c'est très correct
< ...sa me dit une couche en 200 et une couche en 80 pour un R de 8.2 >
Attention en rampants en laine minérale il ne faut pas mettre du lambda 0,040
mais au moins du lambda 0,035
Cdt
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Env. 50 message Nievre
Merci car ils me propose justement du 0.040:
Laine de verre PUREONE BY URSA Nu 3 x 1.2 m, Ep. 200 mm, lambda 35, R=5.70
Lambda (en w/mK) : 0.04
Epaisseur (en mm) : 200
Destination : Combles aménagés en double couche
Garantie 25 ans - Excellent confort de pose - sans COV ni formaldéhyde - Trophées de la Maison 2014/2015
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Env. 50 message Nievre
Pensez vous que je puisse mettre la laine de verre jaune isover? sa change grand chose par rapport a la nouvelle laine de verre blanche?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Laine de verre PUREONE BY URSA Nu 3 x 1.2 m, Ep. 200 mm, lambda 35, R=5.70
Lambda (en w/mK) : 0.04 >

il y a contradiction entre les 2 lignes Ep 200 mm R = 5,70 c'est bien du lambda 0,035
Cdt
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Env. 50 message Nievre
Ok, je vous remercie

et il faut que je mette 2 couches de la blanche ou une couche de la jaune et une couche de la blanche?
ou sa revient au même la jaune ?

Je sais pas si c'est marketing la blanche ou pas?
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Env. 50 message Nievre
Et je voulais aussi vous demander, vu que je met 2 couches, est ce que les 2 doivent comporter un pare vapeur? ou juste la 2eme couche avec pare vapeur coté placo? je vais mettre une membrane hudroregule
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
en termes de performances thermiques à partir du moment ou le lambda est le même
jaune ou blanche c'est la même chose ; la différence peut éventuellement se faire
sur l'aspect confort de pose (douceur du produit)
< et il faut que je mette 2 couches de la blanche ou une couche de la jaune et une couche de la blanche? >
on peut 'mélanger' blanche et jaune
<ou juste la 2eme couche avec pare vapeur coté placo? je vais mettre une membrane hudroregule >
d'une façon générale (hormis règle du genre 1/3 , 2/3) pas de pare vapeur entre 2 couches;
le pare vapeur ( ou membrane hygro régulante) toujours coté chaud ici donc coté placo
Cdt
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Env. 50 message Nievre
Merci beaucoup je note tous sa !

bon dimanche
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Env. 10 message
 
Concernant l'importance de l'isolation des combles, il faut une cohérance avec celles des autres parois, sans oublier les fenêtres et planchers, étanchéités du pare-vapeur, les ponts thermiques et les ventilations de l'intérieur et de la sous-toiture.

Pour le déphasage et l'inertie des isolants, les meilleurs sont le bois (12 heures), suivi de la ouate de cellulose et de la laine de roche (8 heures). Mais ceci est vrai à condition de choisir des isolants possédant une densité minimum de 60.

Le problème est ensuite leur poids total et donc la résistance d'une vieille charpente qui n'a pas été calculée pour ça,

tout ça sans compter les solives par rapport à un plancher habitable standard ayant une résistance de 150 Kg/m² + les charges, son isolation acoustique, risque de condensation, passage des réseaux, escalier et trémie d'accès...

Conseils aqc: http://img110.xooimage.com/files/6/6/5/amenager-combles-cons[...]es-conseils-50b1936.pdf
 
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour avant tout,

L’éternelle question du déphasage !

Un peu de lecture à nouveau

On ne pourra pas prétendre que c’est Isover qui a commandé l’étude ou je ne sais qui d’autre. Cela vient de l’équivalent du CSTB français en Belgique.

Pour le reste lucienpel a répondu sur les lambda. Je rajouterai juste que, outre les lambda 40 interdit en rampants (pour des questions de tenue mécanique essentiellement), c’est aussi la résistance thermique R qui est importante et les R des différentes couches s’additionnent (contrairement aux Lambda qui sont des coefficients). Lire ici et là
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Env. 50 message Nievre
Merci a tous
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