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RT2012 concerne quoi sommairement ? Résolu

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 526 fois
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Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour

Grossièrement, si j'ai bien compris jusque là, la RT2012 oblige pour une construction neuve l'utilisation d'au moins un système d'énergie renouvelable...
Mais "au moins 1" ca veut dire quoi ? Au moins 1 pour le chauffage ET le chauffe eau ? Ou seulement l'un des 2 ?
Puis-je installer par exemple un chauffe eau thermodynamique (eau chaude) et des panneaux rayonnants (chauffage) ?
Merci.
Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,


Sur le principe oui, mais il y a l'étude thermique et les 50 kWhep/m².an à ne pas dépasser, ce qui est assez compliqué voir impossible selon la maison (s'il n'y a pas de compensation par des panneaux photovoltaique).


http://www.attestationrt2012.com/la-rt2012-pour-les-nuls/
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Env. 100 message Haute Garonne
Ce qui revient à dire qu'il faut bien une énergie renouvelable POUR les 2... le chauffage ET le chauffe eau.
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Env. 20 message Gironde
Non, vous pouvez très bien utiliser du chauffage + chauffe-eau (instantanné) au gaz (qui n'est pas renouvelable) et avoir des panneaux PV.

La règle est simple:
- Soit chauffe-eau thermodynamique ou à capteurs solaire.
- Soit contribution des energies renouvelables supérieure à 5 KwHEp/m².an. (avec des panneaux PV par ex)
Messages : Env. 20
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Env. 100 message Haute Garonne
Et si j'utilise un poêle à pellets (ou granulets), puis-je rester sur un chauffe eau électrique classique ?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La règle de la rt2012, c'est une énergie renouvelable obligatoire pour au moins 5 kWh/m2/an. Peu importe que ce soit pour le chauffage, l'ECS ou autre chose...

Cette énergie peut-être au choix:

- bois, pellets ou bûche

- pompe à chaleur, pour le chauffage ou pour ECS

- solaire, thermique ou photovoltaïque

- réseau de chaleur renouvelable...

Il est clair que si tu te chauffes au bois ou avec une pac, l'obligation est remplie ipso facto. Si c'est avec une énergie fossile, il faut prévoir soit CET, soit poêle bois en appoint, panneau photovoltaique (pour 1 kWc maxi), ou CESI...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
bberny a écrit:Et si j'utilise un poêle à pellets (ou granulets), puis-je rester sur un chauffe eau électrique classique ?

Même remarque. Rien ne l'interdit en théorie, mais en pratique cela va être difficile voir impossible, sauf compensation, de rester sous les "50".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Garonne
Le choix n'est pas clair, car il semble que si le bois (combustible) est bien une énergie renouvelable, le poêle à bois (l'appareil) ne suffit pas à la RT2012 car il n'est pas automatisé contrairement au poêle à granule... ce que j'ai pu lire.
Sur les 4 proposés, seul le 1er (bois, pellets, bûche) m'intéresse.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

bberny a écrit:Le choix n'est pas clair, car il semble que si le bois (combustible) est bien une énergie renouvelable, le poêle à bois (l'appareil) ne suffit pas à la RT2012 car il n'est pas automatisé contrairement au poêle à granule...



pour tous les poêles (granulés bûches et autres) : surface max (capacité de chauffe) prise en compte = 100m2

pour la régul, certains poêles à bois buches sont équipés mais ils sont rares.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bberny a écrit:Et si j'utilise un poêle à pellets (ou granulets), puis-je rester sur un chauffe eau électrique classique ?

en théorie oui : le total des dépense d'energie indique un max de kWh par m2 et par an SAUF QUE....
pour l'elec, il faut appliquer un coef de 2.58 ; la limite est vite atteinte.

essplication : il faut calculer la conso annuelle, puis :

- pour toutes les énergies bois, granulés, fuel, gaz, charbon... on applique un coeff de 1 donc xxx kWh X 1 = le résultat ne change pas

- pour l'elec xxx kWh X 2.58 = le résultat dépasse le max autorisé.


essplication dans l'autre sens :
pour une utilisation de l'elec, si on veut rester à une conso de 50kWh/m2.an  , à cause du malus elec, on aura seulement "droit" à 50/2.58 = 19 kWh/m2 par an
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Sachant que cette conso théorique inclue les prévisions de conso pour le chauffage, l'ecs, les conso annexes des appareils de chauffage et ventilation, et l'éclairage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
const101 a écrit:Sachant que cette conso théorique inclue les prévisions de conso pour le chauffage, l'ecs, les conso annexes des appareils de chauffage et ventilation, et l'éclairage.

merci pour ce rappel.... ça va sans dire mais c'est beaucoup mieux en l'écrivant  
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Haute Garonne
Bon ben je crois que je me diriger vers de l'ancien... Je pourrais y faire ce que je veux... normalement.
Merci.
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Env. 100 message Haute Garonne
Re...
Une hypothèse qui a certainement été évoquée... lorsque la maison est achevée aux conditions RT2012, et qu'après 5 ans (par exemple), le chauffe eau thermodynamique tombe en panne, peut-on le remplacer par un chauffe eau classique ? Vous allez dire que théoriquement oui mais, est-ce une "obligation" et si oui, une sanction peut-être appliquée ?
Je donne pour exemple la dommage ouvrage, qui est obligatoire mais aucun texte répressif n'existe...
Merci.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Non, aucun contrôle et aucune sanction, même pas théorique...

Les contrôles sont prévus uniquement pour les 4 premières années (mais ça reste très théorique...)
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 100 message Haute Garonne
Donc pas de suivi... on peut revenir à l'énergie fossile chaudière à mazout si on le souhaite ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 100 message Haute Garonne
Cela est surprenant... on vous oblige pour construire du neuf a respecter une RT2012 mais une fois les travaux
finis et vérifiés on peut revenir en arrière.  
C est un peu comme si on achete une voiture neuve avec obligation de controle antipollution les 4 premières annees et apres on fait ce qu on veut.... cette RT2012 est pas mal sur le fond c est un pas en avant mais sur la forme c esst un pas en arriere...
Merci.
Messages : Env. 100
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Env. 20 message Gironde
Certes, mais l'intérêt de revenir en arrière me paraît faible.
Si tu as fait un investissement initial qui te permet de consommer moins (et donc de payer moins) tu vas revenir revenir à quelque-chose de plus énergivore.
Il y a sûrement des exceptions, mais ce qui compte pour l'état, c'est la moyenne au niveau nationale.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Les réglementations thermiques ont été mise en place pour s'assurer que les constructeurs mettent en oeuvre des solutions avec un niveau de performance satisfaisant, dans l'intérêt du client final !

Ce n'est pas fait pour être une contrainte pour le client.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Garonne
Pour moi c'est une contrainte dans la mesure où je n'ai pas le choix... En y réfléchissant bien, d'un côté c'est certainement une très bonne chose pour les économies d'énergie (j'ai bien dit énergie... pas porte monnaie), et parallèlement il y a un bon moyen marketing... on met en avant les économies réalisées sur la consommation (facture divisée par 2 voire 3), et surtout on occulte le coût d'achat et d'installation qui lui est multiplié par 3... Mais comme ce n'est pas suffisant pour inciter les futurs acquéreurs de maison neuve, on met en place une réglementation qui "impose"... sinon permis refusé... Crying
Pourtant non, je ne suis pas une mauvaise langue Tongue
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je pense que tu te trompes en analysant la rt2012 comme tu le fais; certes, elle a quelques aspects négatifs, voire même aberrants, mais globalement c'est un vrai progrès dans la construction des logements.

Quelques réflexions:

- il est inexact de dire que cette rt conduit à augmenter fortement les prix; la seule augmentation réelle est le recours imposé à des expertises payantes; encore peut on se contenter du service minimum (on trouve des recours au bet à moins de 200EUR, des tests d'étanchéité à pas cher...). le chauffage peut être fortement simplifié, revenant à 3 ou 4 fois moins cher en installation tout en étant très économique.

- pour ce qui te concerne, et si la surface de ta maison est d'environ 100 m2, tu as une solution simple et pas chère (moins de 2000EUR installée) avec une pac air-air, assistée d'un simple sèche-serviettes en SdB. Tu pourras ajouter un poêle à bois de ton choix si tu le souhaites mais tu seras chauffé par la pac avec une centaine d'euro par an, le tout pour un prix total 2 à 3 fois moins élevé qu'une installation classique de chauffage central. Et ça, ça "passe" la rt2012.

- l'erreur que font la plupart des gens, et des installateurs, est d'ajouter les contraintes de la rt2012 à une maison conçue comme lorsque cette RT n'existait pas, ce qui fait un surcoût net; la bonne démarche, économique celle-là, consiste à revoir radicalement le système de chauffage en fonction de la nouvelle donne; on s'aperçoit alors que le prix total n'est pas plus élevé...

Bonne réflexion...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 15h04
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