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Avis Plain Pied environ 100m2 ouvertures sud

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Env. 10 message Finistere
Bonjour à tous, et bonne année 2018!

Je viens vers vous aujourd'hui car j'ai besoin d'aide pour un plan. 
Pour résumer, nous faisons construire notre première maison en bretagne. Nous souhaitons un plain pied, d'environ 100m2, avec grand garage (28-30m2), 3 chambres, 1 salle de bains avec toilettes et un toilette séparé, ainsi qu'une pièce de vie ouverte. Si possible, les combles aménageables pour avoir une maison évolutive. 

Après discussions avec plusieurs constructeurs, voici le plan qui ressort: 


Mise à part la salle de bain aveugle qui nous dérange un peu, voyez-vous d'autres problèmes au projet?
Nous essayons de faire un plan avec la salle de bain en longueur après les chambres, mais nous galérons un petit peu. 

Pour information, voici le plan du terrain: 


Autre information importante, nous sommes en zone bâtiments de france, ce qui n'aide pas :'(

Merci à vous pour votre aide! 
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 400 message Nantes (44)
Bonjour,
Je pense qu'à notre époque une chambre de 9m², c'est vraiment petit. Pensez à la revente, ça peut arriver et là ce sera rédhibitoire. La sdb sans fenêtre est aussi un inconvénient majeur. Pas de placard dans l'entrée, ce n'est pas pratique... Désolé mais je pense que vous pouvez essayer d'améliorer votre plan. Vous êtes limité en taille à cause du budget ou de l'emprise au sol ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour
Les chambres semblent avoir de petites fenêtres (notamment la 2 et la 3). Elles risquent d'être sombres. Ne pouvez vous pas mettre des fenêtres au nord ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour,

Merci pour ces premiers retours!

J'ai en effet demandé à mon cst de rajouter 0.5m sur les plans ouest et sud du projet afin d'obtenir une pièce de vie et une chambre un peu plus grandes. j'attends un retour de sa part. Apparemment les ABF n'aiment pas les pignons de +8m ...

Les fenêtres au nord sont prévues également, je pense qu'il vaut mieux une grande fenêtre au nord qu'une toute petite à l'est ou à l'ouest.


Quel que soit le CMI consulté, nous avons l'impression d'avoir un projet très complique :-/
Le point bloquant n'est pas le budget, mais l'orientation et l'emprise de la maison sur le terrain.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Oui une maison avec étage irait peut être mieux. Mais si vous souhaitez absolument un plain pied...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Attention à la définition "comble aménageable" certains CST entretiennent volontairement la confusion.

Un comble aménageable ne veut pas forcement dire habitable, il faut que votre constructeur vous fournisse une note de calcul détaillée faite par le fabricant de charpente.

Cette note doit préciser la charge d'exploitation (plancher 150kg/m2), ainsi que les charges permanentes et temporaires.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour

Le nord est bien en haut sur les 2 plans ?

Je trouve aussi que les ouvertures de chambre sont trop petites mais qu'il
serait mieux de ne pas supprimer les ouvertures est et ouest pour qu'elles aient quand même du soleil direct.

La partie de la pièce à vivre derrière la cuisine est loin des ouvertures
et l'ouverture à l'ouest du salon pourrait être plus grande .

Les traits rouges sont les limites de constructibilité ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Finistere
Le carré rouge fait 15,5m de large environ pour 15m de haut et correspond en effet à la zone constructible.
Le terrain et le plan sont dans le même sens, nord en haut, sud en bas Biggrin

Entièrement d'accord avec vous pour les ouvertures des chambres à revoir!
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Finistere
Et un grand merci pour vos réponses et les informations sur les combles aménageables!!
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
Le wc dans l'entrée fait 225 cm de longueur .Il pourrait être raccourci à 180cm .
Cela vous libérerait de la place pour un rangement .

Les portes en 73 cm pourraient passer à 83 cm .C'est plus le standard actuel et plus confortable.

Où avez vous prévu de mettre l'escalier si combles aménagés ?

C'est dommage de n 'avoir aucune ouverture à l'est dans la pièce à vivre .

Vous ne pourriez pas descendre le garage au même niveau que le bas de la cuisine?
Pour avoir une ouverture dans la salle de bains .

Avez vous essayé de mettre le salon à la place de la cuisine et la cuisine à l'ouest ?
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Bonjour,

voici mes quelques avis:

- pas de cellier? où vont les gros électroménagers + chaudière ?
- C'est un toit terrasse? si oui, peut-être descendre légérement le garage et faire des fenêtres horizontales dans la salle de bain en hauteur.
- 2 baies coulissantes assez proches, à voir. Car dans l'usage vous n'en utiliserez qu'une vous verrez.
- j'aurais peut-être diminué la fenêtre coulissante (triple?) de la cuisine et mis une autre fenêtre côté est, afin de profiter des premiers rayons de soleil du matin et vde voir aussi ce qui se passe côté entrée/garage.
- si vous enlevez la fenêtre ouest de la chambre 2, autant agrandir par le nord la chambre 1.
- chambre 2 et 3 : portes qui s'ouvrent vers les dressings, peut-être pas optimal à la longue.
- je vois une porte coulissante pour aller au dégagement, pourquoi pas généraliser pour les chambres et la SDB?
- îlot central, pas mal. Mais attention, ça déplace la hotte côté pièce de vie, donc bruit.
- entrée : rangement (penderie? vide poche?)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message
president13 a écrit:Bonjour,
...
- C'est un toit terrasse?...

Bonjour,
Cher Président, pas la peine d'en faire un fromage , c'est écrit par l'auteur...
Pouvoir faire des combles aménagés... donc toiture classique.


@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).




Qu'en pensez-vous ?

La porte d'entrée pourrait abriter un porche entre les 2.

Sous conditions du plu et placement sur le terrain...

Cdlt.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
president13 a écrit:
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...


Et s'il avait bien suivi, il aurait aussi vu que le garage est inclus dans la toiture deux pans, avec un escalier /echelle provisoire, et que donc les combles aménagés incluront probablement le dessus de ce garage
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Garonne
Bonsoir,

Ça manque malheureusement de lumière naturelle. Pas de fenêtre ni dans la salle de bain, ni dans les WC. Et le coin en face de la cuisine sera sombre et tristounet.

Je rejoins les autres sur ce qui a été dit concernant l'absence de placard à l'entrée.

Bon courage en tout cas, ce n'est pas évident tout ça!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message
president13 a écrit:
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...

Ouais mais moi j'ai un plan avec, pas de blabla...
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
CptNemo a écrit:
president13 a écrit:
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...

Ouais mais moi j'ai un plan avec, pas de blabla...

il y a un forum "doctissimo" pour ça
section "j'ai besoin de reconnaissance et je fais mieux que les autres, et je sais tout"
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
CptNemo,
Il n'y a aucune obligation de faire des plans sur cette section!
Surtout quand on ne vérifie pas si la solution rentre bien dans la zone constructible...
Mieux vaut des fois un bon discours pour expliquer ce qu'on trouve qui cloche sur un plan... On voit ensuite la réaction de "l'intéressé" avant de proposer des solutions ... pourquoi pas dessinées...
Mais dans tous les cas ce sera au constructeur ou archi de faire le bon plan!
Attention je pèse mes mots entre "dessin" et "plan"
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bwanane,
Pour votre plan je trouve aussi dommage la partie séjour derrière la cuisine qui va manquer de lumière...
Pour la sdb, c'est aussi dommage l'absence de fenêtre.
Par contre la taille des chambres ne me choque pas ... Cela dépend vraiment des habitudes de vie... Moi aussi je privilégie l'espace jour par rapport à l'espace nuit... A voir quelles sont vos propres besoins.

Pour le garage : existe t'il une possibilité de le placer hors " zone cobstructible"? Des fois pour des annexes cela est possible.
Pourquoi les places de midis sont décalées par rapport à la bordure du terrain?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
CptNemo a écrit:
president13 a écrit:
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...

Ouais mais moi j'ai un plan avec, pas de blabla...


Un plan qui ne tient aucun compte du projet d'origine, et qui non seulement le bouleverse complètement, mais le dénature et obére l'avenir....

Petit rappel
1)sur le plan d'origine, la toiture est deux pans, commune avec le garage... ça se voit, les pointillés du débord de toit sont dessinés
2) l'avenir, c'est éventuellement d'aménager des combles

Rien que ces deux points auraient du alerter avant de faire coulisser tout un garage pour pouvoir faire deux fenêtres, une solution à l'emporte pièce vite fait mal fait qui bouleverse toute la charpente ( dans cette configuration, il faudra faire une toiture séparée pour le garage), et qui réduit drastiquement la surface potentielle d'un aménagement de combles futurs.

Bref, se prévaloir de plans alors qu'il ne s'agit que d'un banal couper/coller sous paint, il ne faut pas manquer d'air....
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Tigerbill17 a écrit:
CptNemo a écrit:
president13 a écrit:
CptNemo a écrit:
@bwanane: sinon, je propose de faire glisser vers le bas le garage et la droite pour libérer le pan de mur et y ajouter 2 fenêtres (wc et sdb).
Qu'en pensez-vous ?

ça déjà été proposé, il faut suivre mon cher Watson 
comme quoi, l'erreur est humaine...

Ouais mais moi j'ai un plan avec, pas de blabla...


Un plan qui ne tient aucun compte du projet d'origine, et qui non seulement le bouleverse complètement, mais le dénature et obére l'avenir....

Petit rappel
1)sur le plan d'origine, la toiture est deux pans, commune avec le garage... ça se voit, les pointillés du débord de toit sont dessinés
2) l'avenir, c'est éventuellement d'aménager des combles

Rien que ces deux points auraient du alerter avant de faire coulisser tout un garage pour pouvoir faire deux fenêtres, une solution à l'emporte pièce vite fait mal fait qui bouleverse toute la charpente ( dans cette configuration, il faudra faire une toiture séparée pour le garage), et qui réduit drastiquement la surface potentielle d'un aménagement de combles futurs.

Bref, se prévaloir de plans alors qu'il ne s'agit que d'un banal couper/coller sous paint, il ne faut pas manquer d'air....

LOL
c'était une erreur de jeunesse.
soyons indulgents avec le commandant du Nautilus
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60000 message
Bonsoir

L'année démarre sur les chapeaux de roue Biggrin
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
arnica85 a écrit:Bonsoir

L'année démarre sur les chapeaux de roue Biggrin


c'est le cas de le dire pour le glissement d'un garage 😂
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Bas Rhin
NathFQE a écrit:
arnica85 a écrit:Bonsoir

L'année démarre sur les chapeaux de roue  Biggrin


c'est le cas de le dire pour le glissement d'un garage 😂

Je dirais même "attention aux dérapages !"
Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Finistere
Oula oula, ne vous battez pas Crying
Merci à tous pour ces remarques.

Comme évoqué, la maison est en zone bâtiments de france, donc chez nous cela signifie pas de toit plat sur la structure principale, et des ouvertures "verticales" au possible.
Mais une maison tradi avec décrochés toit plat est tout à fait possible, donc l'avancée garage et cuisine peut se faire en toit plat! Biggrin

Concernant le manque de luminosité dans la partie salle à manger, cela ne me paraît pas choquant puisque c'est une pièce que nous utilisons essentiellement le soir, nous vivons plutôt dans le salon et la cuisine!

J'attends un rdv demain soir chez un CMI pour valider la largeur du pignon. Si elle peut dépasser 8m/8m10 cela m'arrange pour modifier les plans Rolleyes

Je vous tiens au courant des avancées rapidement!
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bwanane a écrit:

Comme évoqué, la maison est en zone bâtiments de france, donc chez nous cela signifie pas de toit plat sur la structure principale, et des ouvertures "verticales" au possible.
Mais une maison tradi avec décrochés toit plat est tout à fait possible, donc l'avancée garage et cuisine peut se faire en toit plat! Biggrin


Oui... mais il est bien question aussi de combles potentiels....
Ce serait prévu où et comment, et où se situerait le futur escalier ?
Et ils seraient éclairés comment ? ( question par rapport aux ABF )
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Finistere
Pour le moment ils ne seraient pas déclarés car non aménagés.
Ils seraient juste prévus avec un escatrape pour le moment pour utiliser la surface en stockage.
Ensuite, la chambre à gauche pourrait s'ouvrir sur le salon et accueillir un escalier (idée du CMI que nous trouvions intéressante).
La structure principale de la maison doit être en toit classique donc de toute façon il y aura une surface assez importante en haut! (pente 40-45% imposée par le lotissement pour le toit)
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bien...
L'escatrape, c'est ce qui est dessiné dans le garage... il est situé près du faitage, pour la porte d'accès..
Donc, le coulissement éventuel du garage est à considérer avec beaucoup de précaution, et sûrement pas comme l'a proposé le capitaine de sous-marin.
Donc, c'est une info importante, les combles aménagés futurs n'utiliseraient pas la surface au dessus du garage.

Placer l'escalier futur, donc,ce sera obligatoirement dans la RdC actuel.....

C'est très insuffisant, de se dire comme ça..."on pourra le placer là" sans plus de précision...
Il faut penser à l'aménagement futur dès maintenant, comme si ça allait être fait tout de suite...à défaut, vous risquez de rencontrer beaucoup de problèmes et de déconvenues quand le moment sera venu.... à tous les niveaux: taille, forme et position de l'escalier, aménagement des pièces futures qui en découle, arrivées/évacuations éventuelles si SdO à l'étage, idem électricité, les attentes doivent être prévues, etc....
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:
Bwanane a écrit:Pour le moment ils ne seraient pas déclarés car non aménagés.
Ils seraient juste prévus avec un escatrape pour le moment pour utiliser la surface en stockage.

Bonjour.
Définition de la surface de plancher.
Toute surface couverte, close de murs dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1,8 m. Sont exclues les surfaces dédiées au stationnement de véhicules.
Une cave, un cellier, une buanderie, un grenier sont de la surface de plancher et ils doivent être déclarés.

grenier = comble.
Si non aménagé, pas déclarable.
Si aménagé est hauteur < 1m80, pas déclarable
autrement, déclarable
je crois qu'on ne déclare pas non plus la surface liée à des marches, notamment si on a une maison sur des demi-niveaux par exemple.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Bwanane a écrit:Pour le moment ils ne seraient pas déclarés car non aménagés.
Ils seraient juste prévus avec un escatrape pour le moment pour utiliser la surface en stockage.
Ensuite, la chambre à gauche pourrait s'ouvrir sur le salon et accueillir un escalier (idée du CMI que nous trouvions intéressante).
La structure principale de la maison doit être en toit classique donc de toute façon il y aura une surface assez importante en haut! (pente 40-45% imposée par le lotissement pour le toit)

bonjour,
je trouverais dommage de mettre l'escalier plein ouest. ça supprime la possibilité de mettre des espaces (en haut et en bas) de ce côté qui est celui à privilégier après le sud.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:A partir du moment où il y a une trappe d'accès, que la hauteur sous plafond est supérieure à 1,8 m et qu'en plus il est dit que cette surface sera utilisée comme grenier, elle doit être déclaré comme surface de plancher.

Le fait que la pièce soit aménagée ou pas n'a rien à voir et n'apparaît pas dans la loi.

oui, ok. merci. je comprends mieux la nuance.
des combles peuvent être aménageables et pourtant non aménagés.
Donc aménagés ou pas, si c'est aménageable, on déclare.
et pour la définition de non aménageable :
On appelle combles perdus (aussi appelés combles non aménageables ou combles visitables) des combles qu'il est difficiles voire impossible à aménager à cause d'une hauteur libre moyenne insuffisante, ou d'une mauvaise disposition des bois de la charpente.
Picto recompense Membre super utile
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