Choix domotique filaire : KNX, Loxone ou IPX800 ?

Un gestionnaire c'est juste du soft vous pouvez facilement créer les scénarios que vous citez. Pour ce qui est des BSO ils sont actionnés par des moteurs ? donc oui vous couplez ça a des capteurs d'ensoleillement / luminosité, encore une fois rien de complexe techniquement > les produits existent. Pour ce qui est des vannes oui en PWM, 0-10v, 24V en ce que vous voulez, donc oui oui et encore oui et tout ça pour une cinquantaine d'euros avec par exemple la carte domotique sur RPI mais il en existe beaucoup d'autres > pro et DIY

Ives a écrit:

Lio590 a écrit:

Le wifi est aujourd'hui de loin la solution la moins coûteuse et la plus évolutive pour la domotique, vous trouvez des produits IOT de très bonne qualité a moins de 20 euros.

Avant de parler d'évolution, auriez-vous des liens de produits IOT wifi permettant, par exemple, de :
- gérer des BSO (ombrage) sur plusieurs façades en fonction de l’ensoleillement (en temps réel)
- contrôler des vannes électrothermiques de plancher chauffant en PWM (avec la possibilité de les fermer lorsque qu'une fenêtre est ouverte) et en association  avec un gestionnaire de modes (confort, réduit, nuit, hors gel)
et, en plus, si c'est moins de 20 € alors  

Lio590 a écrit:

Un gestionnaire c'est juste du soft vous pouvez facilement créer les scénarios que vous citez. Pour ce qui est des BSO ils sont actionnés par des moteurs ? donc oui vous couplez ça a des capteurs d'ensoleillement / luminosité, encore une fois rien de complexe techniquement > les produits existent. Pour ce qui est des vannes oui en PWM, 0-10v, 24V en ce que vous voulez, donc oui oui et encore oui et tout ça pour une cinquantaine d'euros avec par exemple la carte domotique sur RPI mais il en existe beaucoup d'autres > pro et DIY

Des généralités mais aucun lien ! Quel soft ? quels capteurs ?
Et quid de la fiabilité des RPI : avec carte SD pas terrible et pas sans faille avec SSD.

Dans tous les cas, avec ce type de solution, on est dans la domotique "bidouille et compagnie" avec une question fondamentale qui demeure : qui pourra maintenir un tel système en dehors du concepteur/réalisateur ?

Idem pour les systèmes archaïques filaires, seul l’électricien et encore, peut les maintenir. 

Pour ce qui est des liens il y a Google je peux vous les ajouter ici mais je ne veux pas donner l'impression de faire de la pub pour qui que ce soit. 

En ce qui concerne les cartes SD, il faut évidemment choisir une carte  PRO qui offre un MTBF de plusieurs années en usage intensif, sachant qu'en la domotique nous sommes loin de l'usage intensif. Vous avez également des SBC, y compris le RPI, avec de la flash eMMC > donc l'argument ne tient pas une seconde.

Ives a écrit:

Lio590 a écrit:

Un gestionnaire c'est juste du soft vous pouvez facilement créer les scénarios que vous citez. Pour ce qui est des BSO ils sont actionnés par des moteurs ? donc oui vous couplez ça a des capteurs d'ensoleillement / luminosité, encore une fois rien de complexe techniquement > les produits existent. Pour ce qui est des vannes oui en PWM, 0-10v, 24V en ce que vous voulez, donc oui oui et encore oui et tout ça pour une cinquantaine d'euros avec par exemple la carte domotique sur RPI mais il en existe beaucoup d'autres > pro et DIY

Des généralités mais aucun lien ! Quel soft ? quels capteurs ?
Et quid de la fiabilité des RPI : avec carte SD pas terrible et pas sans faille avec SSD.

Dans tous les cas, avec ce type de solution, on est dans la domotique "bidouille et compagnie" avec une question fondamentale qui demeure : qui pourra maintenir un tel système en dehors du concepteur/réalisateur ?

Ah ben si on veut les liens justement. N'hésitez pas. On a bien parlé de Loxone, ou de l'IPX 800. On n'est pas à un fournisseur prêt.

Pour les produits IP, il faut aussi les isoler d'Internet. Donc en Wifi, ça fait 2 (ou plus) réseaux à gérer. Pas difficile à faire mais faut le faire. Et je suis persuadé que c'est une solution qui coûte au final plus cher (s'il faut commencer à payer 20€/ampoule, pour un studio ça va mais pour une grosse villa, aïe).

Lio590 a écrit:

Idem pour les systèmes archaïques filaires, seul l’électricien et encore, peut les maintenir. 

Pour ce qui est des liens il y a Google je peux vous les ajouter ici mais je ne veux pas donner l'impression de faire de la pub pour qui que ce soit. 

En ce qui concerne les cartes SD, il faut évidemment choisir une carte  PRO qui offre un MTBF de plusieurs années en usage intensif, sachant qu'en la domotique nous sommes loin de l'usage intensif. Vous avez également des SBC, y compris le RPI, avec de la flash eMMC > donc l'argument ne tient pas une seconde.

Ives a écrit:

Lio590 a écrit:

Un gestionnaire c'est juste du soft vous pouvez facilement créer les scénarios que vous citez. Pour ce qui est des BSO ils sont actionnés par des moteurs ? donc oui vous couplez ça a des capteurs d'ensoleillement / luminosité, encore une fois rien de complexe techniquement > les produits existent. Pour ce qui est des vannes oui en PWM, 0-10v, 24V en ce que vous voulez, donc oui oui et encore oui et tout ça pour une cinquantaine d'euros avec par exemple la carte domotique sur RPI mais il en existe beaucoup d'autres > pro et DIY

Des généralités mais aucun lien ! Quel soft ? quels capteurs ?
Et quid de la fiabilité des RPI : avec carte SD pas terrible et pas sans faille avec SSD.

Dans tous les cas, avec ce type de solution, on est dans la domotique "bidouille et compagnie" avec une question fondamentale qui demeure : qui pourra maintenir un tel système en dehors du concepteur/réalisateur ?

Ben moi j’aimerais bien voir des liens. Si c’est si facile à trouver vous en mettez 3 et comme ça pas de pub 

Mais pourquoi pensez vous que pour "domotiser" un éclairage par exemple il faut remplacer votre ampoule par une ampoule wifi ?? c'est beaucoup plus simple il suffit de d'interfacer votre interrupteur avec un micro-module de type Shelly cloud https://shop.shelly.cloud/ le module Shelly 1 coute 9 euros !
Pour ce qui est d'interfacer des systèmes plus complexes, dimmer en 0-10v, valves etc.. l'un des modules les plus utilisé sur RPI car peu onéreux est le UNIPY https://www.unipi.technology/products/unipi-1-1-1-1-lite-19 ou avec moins d'interfaces l'Automation Hat > https://shop.pimoroni.com/products/automation-hat
Pour finir je ne vais vous faire l’affront de vous mettre les liens vers les solution d’administration openHab, Domoticz, Mozilla things, Homekit... il y en a des dizaines

Woofy a écrit:

Ah ben si on veut les liens justement. N'hésitez pas. On a bien parlé de Loxone, ou de l'IPX 800. On n'est pas à un fournisseur prêt.

Pour les produits IP, il faut aussi les isoler d'Internet. Donc en Wifi, ça fait 2 (ou plus) réseaux à gérer. Pas difficile à faire mais faut le faire. Et je suis persuadé que c'est une solution qui coûte au final plus cher (s'il faut commencer à payer 20€/ampoule, pour un studio ça va mais pour une grosse villa, aïe).

Juste une question : Avez vous mis en service ces produits ?

Si je compare le Shelly 4Pro qui est en gros un actuateur 4 voies, à 57€, en face j'ai le ABB SA/S4.6.1.1 qui fait la même chose, à 110€. Plus cher effectivement, mais au final pas tant que ça si tu regarde bien : il est possible de trouver des professionnels qui te font l'installation (en IP je ne sais pas si tu trouve aussi facilement un pro pour la configuration mais peut-être), le device est plus robuste, le protocole plus fiable (oui, en Wifi tu peux avoir de la perte de paquets, voir de connexion).

Pour domotiser une installation existante, je ne dis pas, c'est intéressant. Mais quand tu as le choix de pouvoir domotiser avant de faire ton électricité, je préfère rester sur du filaire, beaucoup plus sûr que le sans-fil.

En revanche je n'ai pas trouvé d'interrupteurs avec retour à état. Ce n'est pas indispensable en domotique, mais ça reste intéressant. Ils y en a ?

Pour les Shelly oui j'ai la version Pm et 2.5, pour ce qui est de la solution d'administration je développe actuellement ma propre solution, j'ai fait un poste ce matin sur le forum / récit de construction. En effet je n'en ai pas trouve qui me convienne la seule qui trouvait garce a mes yeux est Homekit d'Apple mais elle passe évidemment par le cloud ce qui est rédhibitoire pour moi. J'ai donc décidé d'en développer une  je développe également un module pour RPI qui permettra de piloter en 0-10v la fonction dimmer des alimentations Meanwell > beaucoup d'autres fonctionnent sur ce principe

Coroebus a écrit:

Juste une question : Avez vous mis en service ces produits ?

Les modules Shelly vous donnent l'information

Woofy a écrit:

En revanche je n'ai pas trouvé d'interrupteurs avec retour à état. Ce n'est pas indispensable en domotique, mais ça reste intéressant. Ils y en a ?

Lio590 a écrit:

Pour les Shelly oui j'ai la version Pm et 2.5, pour ce qui est de la solution d'administration je développe actuellement ma propre solution, j'ai fait un poste ce matin sur le forum / récit de construction. En effet je n'en ai pas trouve qui me convienne la seule qui trouvait garce a mes yeux est Homekit d'Apple mais elle passe évidemment par le cloud ce qui est rédhibitoire pour moi. J'ai donc décidé d'en développer une  je développe également un module pour RPI qui permettra de piloter en 0-10v la fonction dimmer des alimentations Meanwell > beaucoup d'autres fonctionnent sur ce principe

Coroebus a écrit:

Juste une question : Avez vous mis en service ces produits ?

Et la stabilité du RPI ne vous inquiète pas ? J’en ai quelques un déployés pour du SBC et on a régulièrement besoin de les rebooter.

Et bien disons que nous ne sommes pas d'accord, regarde mon récit de construction, je fais bâtir, et j'ai pris la décision de partir sur du wifi et pas pour un problème de budget. Je n'arrive juste pas a comprendre pourquoi j'utiliserais autre chose que de l'IP. La perte de paquets est irrecevable aujourd'hui nous avons du wifi qui offre une bande passante de 1GB au min en wave2, même si vous réémettez 3 fois votre paquet ce sera totalement imperceptible. Encore une fois on parle de domotique vous envoyez des messages on/off   !! 
Si vous perdez votre réseau wifi ben il faudra vous lever pour allumer al lumière. Ceci étant dit dans ma maison j'ai prévu 3 AP Ruckus, donc même si une tombe les deux autres peuvent facilement assurer la couverture ;)

Woofy a écrit:

Si je compare le Shelly 4Pro qui est en gros un actuateur 4 voies, à 57€, en face j'ai le ABB SA/S4.6.1.1 qui fait la même chose, à 110€. Plus cher effectivement, mais au final pas tant que ça si tu regarde bien : il est possible de trouver des professionnels qui te font l'installation (en IP je ne sais pas si tu trouve aussi facilement un pro pour la configuration mais peut-être), le device est plus robuste, le protocole plus fiable (oui, en Wifi tu peux avoir de la perte de paquets, voir de connexion).

Pour domotiser une installation existante, je ne dis pas, c'est intéressant. Mais quand tu as le choix de pouvoir domotiser avant de faire ton électricité, je préfère rester sur du filaire, beaucoup plus sûr que le sans-fil.

Ben disons que mettre 40 ou 50 objets sur le même réseau Wifi, même si c'est fait pour et que ça tiens la charge, c'est pas aussi fiable que du filaire. Et on parle de domotique, pas de piloter la maison depuis son téléphone ce que je trouve idiot (j'ai plus souvent mon doigt sur moi que mon téléphone).
Et si l'interrupteur ne communique plus avec le tableau, ben qu'on appuie dessus ou pas, la lumière ne s'allumera pas.

Après oui, il faut un bon access point, le routeur de la freebox ça va pas être suffisant (au bout de 5-6 ans, il avait du mal à gérer le wifi pour 2 PC).