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Polyane utile quand on met du polyuréthane ? Résolu

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Env. 40 message Moselle
Merci pour ces réponses.
@jpaul: Les murs actuels ne semblent pas attaqués par l'humidité alors qu'il y avait déjà une dalle en béton. Je vais demander s'ils peuvent mettre une dalle avec de la chaux. Je vais voir la réaction du maçon.

@trinita: le maçon m'a dit que c'est son fournisseur de TMS qui lui a déconseillé de mettre du polyane. Maintenant, je n'y comprends rien et mon seul souhait est d'éviter l'humidité et notamment les remontées capillaires.

A l'état actuel, j'ai observé des remontées capillaires juste à un niveau précis, mais mon maçon m'a dit que cela date d'avant, que ca a été réglé suite à la mise en place du tout à l'égout.

Cela commence vraiment à me faire peur cette histoire d'humidité. N'y a-t-il pas des personnes qui ont posé une dalle béton classique dans une maison ancienne sans avoir de l'humidité dans les murs et remontées capillaires ? Dois-je poser obligatoirement une dalle en chaux ? Cela se vend-il comme du béton classique ? Si oui, je peux demander au maçon d'en mettre à sa place.. J'avoue qu'on habite à Metz et personne ne m'a parlé de dalle avec de la chaux. Tout le monde me dit soit dalle béton classique, soit béton hydrofuge
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Membre utile Env. 500 message Aude
Surtout pas de dalle a la chaux.La chaux pompe l'humidité et fait ressortir l'humidité par la surface,Pour un mur en pierre faire des joints ou un enduit a la chaux c'est bien,puisque le mur va respirer en ressortant toute l'humidité part le mur.Mais si tu fais une dalle a la chaux,la chaux va pomper l'humidité du sol et cette humidité ressortira par le sol,donc bon courage pour les pieds de meubles qui vont prends l'humidité et tu risques d'avoir un sol humide.
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Env. 40 message Moselle
Merci Trinita

Si je résume bien, il faut :
1.mettre de l'isolant polyuréthane
2. Mettre le film polyane
3. Traiter les murs avec des joints à la chaux. C'est comme ça que je dois le dire au maçon ?
4. Poser la dalle béton après avoir mis des cailloux et le reste

J'ai juste peur que le maçon ne se moque de moi quand je vais lui dire le joint sur les murs... Si vous pouvez me dire exactement de quoi il s'agit, je paraitrai moins bête.

En tout cas cela fait plaisir d'apprendre avec vous. Maintenant je comprends mieux pourquoi certains maçons ou autres maîtrisent mieux les choses. L'expérience aide beaucoup !
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Membre utile Env. 500 message Aude
C'est qui le fournisseur de votre maçon?
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Env. 40 message Moselle
Vous parlez pour l'isolant je suppose ? Je vais lui demander. Je me souviens juste qu'il m'a dit "TMS".
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Oui, il y a des milliers de maisons en pierre qui ont un sol en béton, chaque cas est particulier mais il faut éviter le béton et faire un dallage en chaux.
De même, il faut bien désolidariser la dalle des murs avec un polystyrène de 3 à 4 cm.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 40 message Moselle
Le maçon vient de me dire que la marque est IKO 40mm polyuréthane. Est-ce suffisant comme info ?
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Membre utile Env. 500 message Aude
jpaul a écrit:Oui, il y a des milliers de maisons en pierre qui ont un sol en béton, chaque cas est particulier mais il faut éviter le béton et faire un dallage en chaux.
De même, il faut bien désolidariser la dalle des murs avec un polystyrène de 3 à 4 cm.

Je ne suis pas d'accord avec toi,bon aprés DELESPOIR est libre de ces choix.Depuis que je bosse dans le batiment,j'ai toujours coulé des dalles en béton pour des maisons en pierre et personne ne se plaint pour des remontées d'humidité.Pour une dalle a la chaux,déja ça coute plus cher puisqu'il vaudra faire le béton a la bétonniére,car les centrales a béton ne fait pas la chaux,en plus tu ne peux pas mettre d'isolant et polyane sous ta dalle et tu ne peux pas mettre de treillis soudé dans la dalle,et tu ne peux pas mettre de carrelage,tu peux juste mettre des tomettes,et en plus si sous ta dalle le sol est humide,tu auras a la surface de la dalle de l'humidité,puisque la chaux va pompé l'humidité.
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Env. 40 message Moselle
De mon côté, je ne suis pas très "chaud" avec la "chaux"... Désolé pour le mauvais jeu de mot. Surtout que je ne vois pas mon maçon préparer le béton à la main. Ca va venir de la centrale de Metz. Je ne connais personne sur Metz qui m'a dit qu'ils préparaient le béton à la main avec une bétonnière.
Je vais demander à ce qu'ils préparent un joint / enduit à la chaux, mais je ne sais pas s'ils connaissent.
Pourtant le maçon m'a dit qu'il a beaucoup rénové de maisons, c'est pour cela que j'ai posé la question du film polyane.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Un béton de chaux est meilleure dans une maison ancienne, mais pour ça il ne faut pas mettre de TMS en dessous.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 30 message Morbihan
Bonjour Delespoir;
Vous dites être enseignant chercheur : quel est le sujet de la thèse que vous préparez afin d'obtenir un doctorat (bac+8)? Quelle est votre discipline de prédilection ?
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Env. 40 message Moselle
Bonjour Yoda,
Cela est hors sujet, mais je peux répondre sans problème : je suis enseignant chercheur en économie à l'Université de Lorraine (thèse soutenue en 2007 à Dijon sur l'économie de l'éducation). Donc rien à voir avec la maçonnerie.
Nous avons acheté une maison ancienne qui nous a beaucoup plu et nous tentons de la rénover entièrement. Mais comme je n'y comprends rien, j'ai peur de faire des erreurs. Les maçons que j'ai vu sont plutôt du genre à dire "oui" à toutes mes demandes. C'est cela qui m'inquiète... Quelqu'un qui dit OK à tout c'est douteux...

Pour la maison, je dois mettre du TMS en dessous de la dalle car je n'aurai pas assez de hauteur si je dois faire une chape par la suite.

J'ai demandé à ce qu'il fassent un drainage sous la terre, qu'ils mettent en place un caniveau sur une façade extérieure de la maison et je vais faire de l'étanchéité sur l'autre façade. Il n'empêche que si j'ai de l'humidité qui remonte des murs via le sol, je suis grillé....
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Env. 30 message Morbihan
Re-bonjour delespoir;
Vues vos compétences en économie, je vous suggère ce post en rapport à la rénovation énergétique des maisons anciennes : https://www.forumconstruire.[...]php#5021116
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Env. 30 message Morbihan
Concernant votre chantier, il faut en revenir aux fondamentaux d'une étude hygrothermique.
Il existe des ingénieurs spécialisés en étude hygrothermique des ouvrages qui font des préconisations adaptées après une étude physique de l'existant.

Ce type d'étude n'est pas forcément très chère (ingénieur salarié d'une agglomération ou d'une association)et le retour sur investissement n'en sera que meilleur.
Consultez l'ADEME locale obtenir des contacts.
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Membre super utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
delespoir a écrit:Dans le document joint, on voit dans la page 1 l'information suivante :
"• Panneaux rainés bouvetés : pas de film polyéthylène posé sur l’isolant (sauf chape fluide, pontage des joints)  "
=> comme c'est une dalle béton, cela signifie-t-il que mon maçon a raison ? Car c'est bien marqué qu'il ne faut pas en mettre

Par contre, en page 2, dans le schéma, avec le numéro 8 c'est marqué "Film polyéthylène éventuel". C'est donc possible mais pas obligatoire ?

Bonjour.
Vous faites une confusion entre le film polyéthylène placé sous l'isolant
dont le rôle est de bloquer la capillarité et l'humidité du sol ( donc nécessaire )
et le film polyéthylène placé au dessus de l'isolant, qui est là pour empêcher les 
éventuelles coulées de laitance.
Ce dernier étant facultatif si panneaux rainurés ou bouvetés, obligatoire si panneaux à bords
droit car présence d'interstices entre panneaux.
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