Polyane utile quand on met du polyuréthane ? Résolu

Moi je mettrai juste le polyane au dessus et non en dessous.Ensuite pour savoir si c'était du béton ou de la chaux,le plus simple c'est de demandé a votre maçon.Le béton c'est gris et la chaux c'est blanc.Non l'isolant ne va pas aggravé les choses au contraire votre dalle ne sera pas en contacte avec le sol et je trouve que 4 cm pour un isolant ce n'est pas beaucoup,nous on met entre 5 et 7 cm.

Trinita 11 a écrit:

Moi je mettrai juste le polyane au dessus et non en dessous.Ensuite pour savoir si c'était du béton ou de la chaux,le plus simple c'est de demandé a votre maçon.Le béton c'est gris et la chaux c'est blanc.Non l'isolant ne va pas aggravé les choses au contraire votre dalle ne sera pas en contacte avec le sol et je trouve que 4 cm pour un isolant ce n'est pas beaucoup,nous on met entre 5 et 7 cm.

Merci Trinita
J'ai demandé la différence entre du 40 et du 60mm. Le coef R passe de 1,8 à 2,2 .
Je pense que 1,8 ça suffit non ?
Car j'ai un problème de hauteur...
Quand je vais mettre le parquet je vais remettre de l'isolant.

Ensuite pour l'hérisson,moi je l'aurai fait avec du gravier et non avec du tout venant.Et pour le drain il vaut mieux le mettre au centre,qu'au bord du mur,et qu'en tu décapes le sol,il vaut faire une légére pente en partant vers le murs vers le drain,au moins si tu as de l'eau sous la dalle,l'eau ne stagnera pas au pied du mur et va suivre la pente vers le drain et c'est aussi pour ça qu'il vaut mettre du gravier pour que l'eau circule un peu mieux,que du tout venant.

Trinita 11 a écrit:

Ensuite pour l'hérisson,moi je l'aurai fait avec du gravier et non avec du tout venant.Et pour le drain il vaut mieux le mettre au centre,qu'au bord du mur,et qu'en tu décapes le sol,il vaut faire une légére pente en partant vers le murs vers le drain,au moins si tu as de l'eau sous la dalle,l'eau ne stagnera pas au pied du mur et va suivre la pente vers le drain et c'est aussi pour ça qu'il vaut mettre du gravier pour que l'eau circule un peu mieux,que du tout venant.

Ok merci Trinita.
Ils ont mis le drain au milieu du garage avant le tuyau de 100 d'eaux usées. Comme le terrain est en pente, normalement l'eau va couler vers cette zone. Donc je suis confiant.

Pour le gravier je vais leur dire. Dois je donner plus de détails ? Une taille précise ? Où je dis juste gravier au lieu de tout venant ?

Bonjour.
Je vous invite à consulter l'excellent site des maisons paysannes de France qui a édité une série de fiche sur la rénovation du bâti ancien.
http://www.maisons-paysannes.org/restaurer-et-construire/fic[...]-thermique-bati-ancien/

Il faut en retenir que les transferts d'humidité sont primordiaux dans le bâti ancien et qu'il est tout à fait contrindiqué d'appliquer la méthode Tupperware du bâti moderne.

Aussi, je vous conseille d'écarter aussi bien le polyane que le polyuréthane.

Sur ce cas des figures, vous pouvez recourir à un lit de liège (imputrescible) ou de billes d'argile.
Les produits industriels modernes ne répondent pas à vos contraintes.

Je vos mets 2 liens supplémentaires pour que vous vous fassiez votre avis:
- http://www.fiabitat.com/renovation-patrimoine-et-ecologie/
- https://leniddufornet.wordpress.com/renovation/conception/un[...]le-avec-du-polystyrene/

Votre maison a tenu plus de 100 ans debout dans un endroit appelé "rue du ruisseau". C'est que les gens qui l'ont monté ne se sont pas trop trompés!

Cordialement,
Belyvjo.

Belyvjo a écrit:

Bonjour.
Je vous invite à consulter l'excellent site des maisons paysannes de France qui a édité une série de fiche sur la rénovation du bâti ancien.
http://www.maisons-paysannes.org/restaurer-et-construire/fic[...]-thermique-bati-ancien/

Il faut en retenir que les transferts d'humidité sont primordiaux dans le bâti ancien et qu'il est tout à fait contrindiqué d'appliquer la méthode Tupperware du bâti moderne.

Aussi, je vous conseille d'écarter aussi bien le polyane que le polyuréthane.

Sur ce cas des figures, vous pouvez recourir à un lit de liège (imputrescible) ou de billes d'argile.
Les produits industriels modernes ne répondent pas à vos contraintes.

Je vos mets 2 liens supplémentaires pour que vous vous fassiez votre avis:
- http://www.fiabitat.com/renovation-patrimoine-et-ecologie/
- https://leniddufornet.wordpress.com/renovation/conception/un[...]le-avec-du-polystyrene/

Votre maison a tenu plus de 100 ans debout dans un endroit appelé "rue du ruisseau". C'est que les gens qui l'ont monté ne se sont pas trop trompés!

Cordialement,
Belyvjo.

Merci je vais regarder cela. Par contre comment je fais pour isoler le plancher ? Le problème c'est qu'on s'est déjà entendu avec le maçon pour l'isolation avec du polyuréthane.

J'avoue que plus je le renseigne plus je crois qu'il y a des non certitudes partout.

Le liège ou les billes d'argile aurait le rôle d'isolant thermique. Bien sûr, je vous le concède, la résistance thermique n'a rien à voir avec celle du polyuréthane. Peut-être que l'isolation thermique telle qu'on l'entend aujourd'hui n'est pas la meilleure stratégie dans votre cas. Regardez la notion de correction thermique sur le lien de fiabitat. Effectivement, la difficulté aujourd'hui est de distinguer les bonnes pratiques du bâtiment neuf et celles adaptées au bâti ancien. Elles sont souvent totalement contraires.
Si je peux me permettre un seul et dernier conseil: prenez le temps de comprendre et d'être sûr de vos choix.

Les billes d'argile et le liège en plus de leur rôle d'isolant vont absorber une partie de l'humidité du sol l'évitant de migrer vers les murs.
Concernant ensuite l'isolation des murs, il faut laisser un vide d'air ventilé entre le doublage et la pierre.
Il faut toujours se méfier des maçons qui prétendent tout connaître parce que cela fait 40 ans que..
Moi aussi j'ai 45 ans d'expérience dans le bâtiment et j'en apprends tous les jours.
Et pour moi le TMS sous votre dalle est une vraie c....polyane ou pas polyane.

Belyvjo a écrit:

Le liège ou les billes d'argile aurait le rôle d'isolant thermique. Bien sûr, je vous le concède, la résistance thermique n'a rien à voir avec celle du polyuréthane. Peut-être que l'isolation thermique telle qu'on l'entend aujourd'hui n'est pas la meilleure stratégie dans votre cas. Regardez la notion de correction thermique sur le lien de fiabitat. Effectivement, la difficulté aujourd'hui est de distinguer les bonnes pratiques du bâtiment neuf et celles adaptées au bâti ancien. Elles sont souvent totalement contraires.
Si je peux me permettre un seul et dernier conseil: prenez le temps de comprendre et d'être sûr de vos choix.

Oui en effet je crains que les maçons mélangent ancien et nouveau bâtiment. Le problème c'est que je me suis déjà engagé financièrement. Donc la seule marge de manœuvre que j'ai est de mettre ou pas du polyane.

jpaul a écrit:

Les billes d'argile et le liège en plus de leur rôle d'isolant vont absorber une partie de l'humidité du sol l'évitant de migrer vers les murs.
Concernant ensuite l'isolation des murs, il faut laisser un vide d'air ventilé entre le doublage et la pierre.
Il faut toujours se méfier des maçons qui prétendent tout connaître parce que cela fait 40 ans que..
Moi aussi j'ai 45 ans d'expérience dans le bâtiment et j'en apprends tous les jours.
Et pour moi le TMS sous votre dalle est une vraie c....polyane ou pas polyane.

Merci pour le conseil de l'isolation des murs. Je le dirai au plaquiste. Ça doit être facile de faire cela. Normalement il s'y connait très bien.
J'ai payé dans le devis pour le TMS. Tout le monde m'a dit que sinon j'aurai un pont thermique.
À vouloir bien faire, j'espère que je n'aurai pas plus de problème.

jpaul a écrit:

Les billes d'argile et le liège en plus de leur rôle d'isolant vont absorber une partie de l'humidité du sol l'évitant de migrer vers les murs.
Concernant ensuite l'isolation des murs, il faut laisser un vide d'air ventilé entre le doublage et la pierre.
Il faut toujours se méfier des maçons qui prétendent tout connaître parce que cela fait 40 ans que..
Moi aussi j'ai 45 ans d'expérience dans le bâtiment et j'en apprends tous les jours.
Et pour moi le TMS sous votre dalle est une vraie c....polyane ou pas polyane.

tu dis que tu a 45 ans d"expérience dans le batiment,mais tu as quel ages ?

La notion de pont thermique est liée à l'isolation des parois.
La définition présente dans la RT2012 est "Un pont thermique est une partie de l'enveloppe du bâtiment où la résistance thermique, par ailleurs uniforme, est modifiée de façon sensible". Dès lors, si vous n'isolez pas ou peu votre dallage, il n'y aura pas de pont thermique en soit.
Ce qu'il faut bien comprendre derrière ce vilain mot de pont thermique, c'est la notion de concentration de flux de chaleur. Le pont thermique est aujourd'hui critique dans le bâtiment neuf car les niveaux d'isolation des parois sont élevés et les bâtiments n'ont souvent pas une inertie thermique exceptionnelle.
Si néanmoins vous souhaitez traiter la thermique de cette liaison mur-dallage, vous pouvez peut-être trouver un compromis en ne faisant réaliser qu'une isolation périphérique plutôt que sur toute la surface du dallage.

delespoir a écrit:

Trinita 11 a écrit:

Ensuite pour l'hérisson,moi je l'aurai fait avec du gravier et non avec du tout venant.Et pour le drain il vaut mieux le mettre au centre,qu'au bord du mur,et qu'en tu décapes le sol,il vaut faire une légére pente en partant vers le murs vers le drain,au moins si tu as de l'eau sous la dalle,l'eau ne stagnera pas au pied du mur et va suivre la pente vers le drain et c'est aussi pour ça qu'il vaut mettre du gravier pour que l'eau circule un peu mieux,que du tout venant.

Ok merci Trinita.
Ils ont mis le drain au milieu du garage avant le tuyau de 100 d'eaux usées. Comme le terrain est en pente, normalement l'eau va couler vers cette zone. Donc je suis confiant.

Pour le gravier je vais leur dire. Dois je donner plus de détails ? Une taille précise ? Où je dis juste gravier au lieu de tout venant ?

Mais la dalle c'est pour la maison ou pour un garage?

Merci le dallage c'est pour tout le RDC, donc le garage mais aussi la maison.
Je ne peux pas me passer d'isolation au sol. J'ai lu dans tous les livres qu'il faut penser à la dalle.
Maintenant tout cela me fait peur.
Espérons que ce ne sera qu'une crainte pour rien.