Retour
Menu utilisateur
Menu

Choix PAC Air/AIr maison 1983

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 1.027 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
C'est l'installation qui est chère, fonction de la disposition des lieux et de la longueur des gaines; ça peut même devenir un casse tête dans certaines maisons.

Quant à la poussière, les gaines sont un piège idéal, et il est difficile de les nettoyer, voire impossible. Un split lui se nettoie tous les ans avec un peu d'eau savonneuse, en moins d'une demi-heure; c'est à la portée de toute ménagère, même moyenne.

Enfin, en chauffage, un split ne condense pas du tout; c'est l'unité extérieure qui condense, donc sans aucun problème. En clim, il y aura un peu de condensation sur les plits, mais c'est évacué par un petit tuyau (moins d'un cm de diamètre) traversant le mur avec les tuyaux de fluide frigo et l'alimentation électrique. Vraiment, ça n'est pas un problème. D'ailleurs, on retrouve le même phénomène sur le gainable (et pour les mêmes raisons)...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Doublon
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Citation: Par contre, il me semble que tu aurais tout intérêt à ajouter 15 cm de ldev dans tes combles, c'est pas cher et ça rapporte beaucoup.


C est prevu mais c est en attente de l installation d une pac

Vous avez quelques references sympa en 2.5k et 5k ? Merci
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Tape dans la gamme Mitsubishi, hyper heating... tu trouveras chaussure à ton pied.
Va voir sur domotelec.fr pour info...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Sur domotelec j ai trouve ces 2 references

3.2 kw en chaud pour la cuisine (20m2)
MSZ-FH25VE2 + MUZ-FH25VEHZ

6.0 kw en chaud pour le salon (40m2)
MSZ-FH50VE2 + MUZ-FH50VEHZ

1151 euros + 1949 euros + la mise en service
A votre avis, il est intéressant de mettre 2 splits dans le salon (notamment pour la répartition de la chaleur et le bruit de split)

Est il intéressant de mettre un split dans le couloir pour diffuser sur l ensemble de la maison ?

Dernier point. Il me semble que plus le groupe est puissant moins le cop est élevé. Es-ce normal ? Es-ce grave ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Merci pour vos reponses
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Plus que le COP, regardez le SCOP qui est une grandeur représentative du rendement intégré sur une saisons de chauffe.
J'ai remarqué également des COP plus faibles sur des machines puissantes. C'est sans doute parce que la surface des échangeurs des UI et UE n'augmentent pas proportionnellement à la puissance, et donc rendement moindre. Il est courant de voir 2 modèles de PAC de puissance différente qui ont le même gabarit d'UI et d'UE.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Note (sans relancer la discussion sur le gainable) : pour le même prix (3100 euros), vous avez dans les grandes marques un gainable de 8kW en chaud à -7°C qui vous permettrait de mettre une bouche dans la cuisine, 1 à 2 petites bouches dans le couloir et 2 bouches dans la salle.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cher
Bonjour,

Je n'ai pas tout lu, alors il est possible que mon intervention n'apporte pas grand chose, vous ferez le tri.

Pour la grande pièce de 45 M2, j'ai mis 2 splits commandé par 1 groupe, pour la cuisine 1 split, de marque Daikin.

Achat Domotelec avec pose artisan local, 8600 euros en 2011 en remplacement d'une Fuji de 2005 incompatible avec la disposition.

Pour mes 3 chambres j'ai également une PAC air/air Fuji depuis 2005, 1 Groupe et 3 splits.

Dans la pièce de 45 m2, j'ai un foyer fermé qui me sert quand je sais que la température va descendre, dans ce cas, j'utilise un split en position ventilateur qui se charge de récupérer l'air chaud du plafond et le renvoie dans cette grande pièce.
La politesse ne coûte rien, mais peut acheter beaucoup.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cher
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cher
A votre avis, il est intéressant de mettre 2 splits dans le salon (notamment pour la répartition de la chaleur et le bruit de split)

Là je confirme par (mauvaise expérience) l'installateur n'avait mis qu'un très gros split, j'a du bagarrer pendant 6 ans pour avoir un jugement me donnant raison, alors si vous pouvez éviter ce genre de procédure...faites installer deux splits.
La politesse ne coûte rien, mais peut acheter beaucoup.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cher
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Citation: Note (sans relancer la discussion sur le gainable) : pour le même prix (3100 euros), vous avez dans les grandes marques un gainable de 8kW en chaud à -7°C qui vous permettrait de mettre une bouche dans la cuisine, 1 à 2 petites bouches dans le couloir et 2 bouches dans la salle.


Merci pour votre avis. Avez vous un exemple de produit ? Le gainable implique quand meme quelques travaux (bouches, rabottage des portes,...) qui me semble moins important sur les splits. Autre point, la regulation est comprise dans les 3100 euros ? De plus pensez que je suis en triphase du coup il me faut soit 3 UE mono moins puissantes ou 1 grosse en tri



Citation: Là je confirme par (mauvaise expérience) l'installateur n'avait mis qu'un très gros split, j'a du bagarrer pendant 6 ans pour avoir un jugement me donnant raison, alors si vous pouvez éviter ce genre de procédure...faites installer deux splits.

Ok vu je vais faire ca



Citation: Je n'ai pas tout lu, alors il est possible que mon intervention n'apporte pas grand chose, vous ferez le tri.

Oh que si car vous semblez avoir installé un systeme proche de ce que je pense faire
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Pour les gainables, regardez les IVX confort et premium chez Hitachi (site Domotelec). A ce niveau de puissance, ca devrait exister en tri.
Pour ce prix, vous n'aurez pas de régulation pièce par pièce, juste une régulation générale, ce qui nécessitera un équilibrage manuel avec des registre au démarrage de l'installation, par contre vous pourrez ajouter une régulation pièce par pièce facilement par la suite voire alimenter d'autres pièces si vous trouvez que la puissance est suffisante à l'usage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Merci pour la reponse

--

Je viens de regarder, il n y a que du mono en 8kw. Il faut 8kw consomme (20 kw restitue) pour avoir des triphases
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
A la limite, passez directement sur un gainable plus puissant (11-12 kW) en tri et équipez vous pièces progressivement (gaines, puis régulation). Utilisez le au départ uniquement pour le séjour sur 3 bouches, et bouchez les sorties inutilisées. Vous pouvez mettre 8 sorties sur ce type de gainable. Il sera trop puissant pour une seule pièce, mais comme l'inverser permet de réguler jusque 20% de la puissance maxi (soit environ 2500 W ici), ca aura un fonctionnement correct.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oh la la...

Il est très déconseillé de mettre trop puissant avec une pac; on favorise le fonctionnement en courts cycles, préjudiciable et à la longévité, et aux performances. Arrêtez ce bricolage innommable; soit c'est du gainable, et c'est fait dans les règles de l'art; et si ce n'est pas du gainable, c'est fait aussi dans les règles de l'art...

Dans cette maison, bien isolée, il faut 4 kW thermiques pour le salon, et moins de 3 kW pour la cuisine. Un monosplit 35 (et non 50), placé en position centrale dans le salon (soit concrètement sur l'angle convexe du mur) doit suffire . Un 25 suffira largement dans la cuisine. L'un et l'autre font moins de 1 kW électrique, donc, pas de problème avec le triphasé.

On peut aussi mettre une bisplit dans la cuisine, avec un split dans le couloir, mais ça ne suffira sans doute pas à chauffer les chambres.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide pompe à chaleur
Guide pompe à chaleur
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir