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Énergie : Les coûts explosent

Ce sujet comporte 138 messages et a été affiché 4.096 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
gill a écrit:Et le reste? lave linge, seche linge...

Justement la difficulté c'est de mesurer la consommations de tous ces appareils qui marchent par intermittence et pas de façon très régulière. LL, SL  mais aussi four électrique, micro-onde, fer à repasser, grille-pain, hotte aspirante, aspirateur, VR électriques, porte de garage, radiateur de SdB, et j'en oublie probablement. 

Il est plus facile en jouant sur les disjoncteur du tableau de savoir combien consomment ceux fonctionnant en continu. VMC, frigos, congélateurs...
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Gerente a écrit:
gill a écrit:Et le reste? lave linge, seche linge...

Justement la difficulté c'est de mesurer la consommations de tous ces appareils qui marchent par intermittence et pas de façon très régulière. LL, SL  mais aussi four électrique, micro-onde, fer à repasser, grille-pain, hotte aspirante, aspirateur, VR électriques, porte de garage, radiateur de SdB, et j'en oublie probablement. 

Il est plus facile en jouant sur les disjoncteur du tableau de savoir combien consomment ceux fonctionnant en continu. VMC, frigos, congélateurs...


C'est vrai que l'hiver est propice aux tartiflettes, ça n'aide pas beaucoup non plus
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Membre utile Env. 400 message Haute Saone
In Tartiflette We Trust !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: Linky c est les relevés à distance.

ok....

mais avez-vous possibilité de relever les chiffres des consos : total HP et total HC quand vous voulez ? (comme sur les anciens compteurs ?  )

si oui, avez-vous ces chiffres pour les autres mois de l'année 2017 ? 

on ne peut pas "papoter" sur une conso annuelle avec uniquement les €uros de 3 relevés d'hiver ;
si les consos hors période froide sont très basses, le cst sera peut-être dans le vrai avec ses chiffres (moyenne sur l'année).

vous devez avoir une étude thermique : quelle était conso calculée ?

et ce compteur Linky est installé depuis l'aménagement ou depuis octobre ?
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Membre utile Env. 1000 message Yvelines
***** a écrit:
Citation: Linky c est les relevés à distance.

ok....

mais avez-vous possibilité de relever les chiffres des consos : total HP et total HC quand vous voulez ? (comme sur les anciens compteurs ?  )

si oui, avez-vous ces chiffres pour les autres mois de l'année 2017 ? 

on ne peut pas "papoter" sur une conso annuelle avec uniquement les €uros de 3 relevés d'hiver ;
si les consos hors période froide sont très basses, le cst sera peut-être dans le vrai avec ses chiffres (moyenne sur l'année).

vous devez avoir une étude thermique : quelle était conso calculée ?

et ce compteur Linky est installé depuis l'aménagement ou depuis octobre ?


Oui ce site est bien fait. Il fait apparaître les HP HC. De plus il compare des foyers similaires energivores : 200 €/ mois.

Je pense que la question est : les infos de ce site sont elles a prendre au pied de la lettre ?

Il faut que remette la main sur l'étude. De mémoire ,conso inférieure.
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Super photographe Env. 400 message Toulouse (31)
pillaiyar78 a écrit:

Via l'outil d EDF e-quilibre,j'évalue mes coûts gaz et électricité.

En decembre et janvier les coûts ont explosé, multipliés par deux.

Electricite 75€ ( ECS,...) 

Tu as relevé plusieurs fois ton compteur et recopié ces chiffres sur equilibre, c'est bien cela ?
Pour ma part, si je veux connaitre combien consomme tel ou tel ligne electrique, j'ai ce petit appareil installé dans mon tableau elec :
https://www.materielelectrique.com/wiser-concentrateur-modul[...]modulaire-p-270587.html
C'est moi qui choisi où relever les consommations.
Par exemple, chez moi je l'ai branché sur l'alimentation du :
Jardin (piscine + arrosage)
Chauffage electrique
Cumulus
Aquarium
En relevant les consommation depuis l'automate, ça me permet de voir ce qui tire le plus
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Bloggeur Env. 500 message Voisins Le Bretonneux (78)
Bern34 a écrit:Bonjour,

Ce qui explose depuis quelques années c'est le "bruite de fond" de la consommation électrique.

Autrement dit tous ces petits trucs qui consomment 24/24 et 7/7 :
- La box, le frigo, le congélateur, radio réveil, VMC, programmateur de chauffage, ampli d'antenne, interphone ....
- et aussi les chargeurs que l'on ne débranche pas forcement quand ils ne servent pas.
- ensuite il y a une multitude d'appareils qui, lorsqu'ils ne sont pas utilisés, se sentent obligés vous afficher gentiment l'heure : le four, le microonde, la gazinière ....

La liste n'est pas exhaustive loin de là !

Un test intéressant à faire :
La prochaine fois que vous partez une semaine en vacance, relevez votre compteur.
Au retour nouveau relevé et ... asseyez-vous avant de faire la différence....


c'est vrai , mais on ne peut pas ajouter cela au chauffage électrique ou autre puisque ça y participe. Au final toute l'énergie se transforme en chaleur

@
si ces petits branchements chauffent, ils participe au chauffage de la maison
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Membre utile Env. 700 message Aisne
Pour ma part après avoir rénové ma grange de 120m2 pour le moment, je suis plutôt content. J'ai consommé à peine 700EUR d'elec et 370EUR de pellet sur une période de juin à juin. ce qui me fait le plus mal c'est les 200EUR d'entretient du poele à granulés.
Pour infos sur le mois de janvier c'est 63EUR d'edf en faisant mes relevé chaque mois et environ 50EUR de pellet.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Ca fait 1270 euros de dépense pour l'énergie pour maison de 120m2 aux dernières normes d'isolation. C'est pas non plus fantastique comme résultat. Enfin j'imagine qu'on s'attend à mieux quand on voit l'investissement du poste.

Je remarque que beaucoup font une fixation sur le coût de l'électricité et avec les contraintes RT2012 donc diversifient (poêles, PAC, panneaux PV, ...) mais au final ce qui compte c'est la facture globale et finalement avec l'entretien et l'usure pas sûr qu'on y gagne fortement, sans compter l'investissement initial plus élevé.

Et je ne parle même pas des désagréments induits de ces équipements (perte de place, manutention, stockage, bruit, ...).

Le full elec a quand même ses avantages, surtout si la maison est très bien isolée.

Pour finir, il est intéressant de noter que des maisons censées respectées la RT2012 consomment plus que les 50kw/m² par an max "autorisés"
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Dans ces 1270EUR quelle est la part réelle du chauffage (donc de l'isolation) et quelle est la part du reste?
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
ça tu ne le saura pas car très peu de maison sont équipées de relevés de conso par poste (Chauffage/ECS, Auxiliaire, Prise etc...) (ce n'est pas obligatoire => http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/fiches_[...]_article_23_RT2012.pdf)


Comme déjà dit ici, on ne peut pas comparer en se basant juste sur la conso totale, car on a tous des modes de vies différents (plage et durée de présence, températures intérieur, est ce que la maison est ventilée le matin...), une composition de la famille différent (1, 2 3 pers...des jeunes, des ados des adultes, des sédentaires) et donc des appareils différents (3 frigo, 2 congel, 4TV, 8 tel et tablettes, des ordi, une PAC, un CESI, 1 seche linge [avec PAC, à condensation, à evacuation ?], des ampoules halogenes ou des LED ? une piscine, un spa, un jacuzzi, douche ou baignoire etc etc...
...Et enfin une maison dite RT2012...ou là encore certain dispose d'un bâti au mini (une étanchéité correcte (au moins au moment de la réception, mais une performance thermique pas très élevée) quand d'autres sont bien plus performantes ...

Avec toutes ces variables, on peut toujours essayer de comparer
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Membre utile Env. 700 message Aisne
gill a écrit:Dans ces 1270EUR quelle est la part réelle du chauffage (donc de l'isolation) et quelle est la part du reste?

Pour ma part hormis un petit séche serviette qui tourne que très rarement, c'est 370 € de pellet et 200€ de maintenance pour le chauffage. Le reste c'est 700€ pour l'électroménager, les travaux et le ballon thermodynamique et VMC double flux.
Le poèle me chauffe les 120m2 et à terme devra chauffer les 180m2. (je verrais si je dois mettre des chauffage d'appoint electrique dans les comble.
On chauffe à 22° les 60m² du bas, il y a environ 20° au 1er étage de 60m² et on verra dans les 60m2 de comble l'année prochaine.
Pour une rénovation d'une grange du 17ème siècle où il y forcement des pont thermique difficile à gérer, je suis plutôt satisfait.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pour la partie électrique la rt2012 ne change pas grand chose ( hors chauffage électrique bien-sûr ). C'est plus les habitudes de vie qu'il faut changer.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pillaiyar78 a écrit:
***** a écrit:
Citation: Linky c est les relevés à distance.

ok....

1/ mais avez-vous possibilité de relever les chiffres des consos : total HP et total HC quand vous voulez ? (comme sur les anciens compteurs ?  )

2/ si oui, avez-vous ces chiffres pour les autres mois de l'année 2017 ? 

on ne peut pas "papoter" sur une conso annuelle avec uniquement les €uros de 3 relevés d'hiver ;
si les consos hors période froide sont très basses, le cst sera peut-être dans le vrai avec ses chiffres (moyenne sur l'année).

vous devez avoir une étude thermique : quelle était conso calculée ?

4/ et ce compteur Linky est installé depuis l'aménagement ou depuis octobre ?


Oui ce site est bien fait. Il fait apparaître les HP HC. De plus il compare des foyers similaires energivores : 200 €/ mois.

Je pense que la question est : les infos de ce site sont elles a prendre au pied de la lettre ?

Il faut que remette la main sur l'étude. De mémoire ,conso inférieure.

ok, dialogue de sourd depuis le début, je pensais que vous demandiez à comprendre ces augmentations de conso d'où mon insistance pour obtenir des réponses aux questions
je n'ai pas de Linky, pas regardé le site (pb accès ) mais la comparaison // les voisins : m'en fiche un peu, même royalement .
ce qui m'interesse quand je relève des consos, c'est de "voir" entre 2 mois , 2 trimestres (saisons) ou 2 années : si la conso a augmenté de façons suspecte et de trouver le "pourquoi". (je l'ai fait quelques fois car compteur hs).
bonne continuation.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Les comparaisons, c'est le truc qui me fait marrer. Comparer à une moyenne nationale ne me donne pas d'indications sur la qualité de mon bâtis. Il y a tellement de poubelles thermiques
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Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Citation: 200EUR d'entretient du poele à granulés. 

De même! 

Ma maison est RT2012, avec une bonne surface de vitrage plein sud. Je passe 150€ de granule par an, mais si j'ajoute la révision du poêle plus le ramonage, je ne vois aucune économie par rapport à des radians électriques des années 80. Encore une belle entourloupe : ça me prend de la place, c'est laid, faut que je gère les pellets, que j'aspire dedans...Et au final vu l'entretien ça coûte plus chère que l'électrique.
J'ai mis une daikin au RDC(au moins l'été ça fait clim), je vais en mettre une à l'étage, et le poêle va se retrouver sur le boncoin. Vive le 100% électrique.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Ce pellet, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
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Membre utile Env. 400 message Haute Saone
Gerente a écrit:Ce pellet, ce galeux, d'où venait tout leur mal.


formule librement adaptée de Jean de la Fontaine , dis donc faut citer les sources ( mais bravo !!)
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
J'ai pas jugé utile, pensant que tout le monde aura reconnu ce brave baudet dans "Les animaux malade de la peste".
Pour en revenir au sujet, ce n'est pas la première fois que je vois incriminé l'économie de ces poêles à pellets qui pourraient être une fausse bonne solution. A approfondir.
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Membre utile Env. 700 message Aisne
Pour ma part je ne m en plein pas 560EUR pellet + entretien en chauffant à 22.
Quand je vois ma facture d électricité de mon ancienne maison rénovée pour 80m2 à plus de 1500EUR.
Après il y a les pompes à chaleur, c est peut-être économe mais pas toujours efficace pour chauffer quand il fait bien froid
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
560 avec du pellet c'est énorme, c'est ce que je consomme au gaz pour une maison de la même surface au gaz à 100%. Et si vous avez une PAC en plus , il y a un gros probleme. Ma maison date de 1820 avec une isolation intérieure de 70mm en ville avec une très mauvaise exposition. Pourquoi chauffer à 22 ? Je suis pas du genre à aimer le froid, mais je chauffe à 19 et 90% du temps j'ai trop chaud.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Phane5977 a écrit:Pour ma part je ne m en plein pas 560EUR pellet + entretien en chauffant à 22.
Quand je vois ma facture d électricité de mon ancienne maison rénovée pour 80m2 à plus de 1500EUR.
Après il y a les pompes à chaleur, c est peut-être économe mais pas toujours efficace pour chauffer quand il fait bien froid

1500 euros pour 80m2 c'est énorme pour une maison récente mais j'imagine que vos 2 maisons ne sont pas comparables en terme d'isolation.

Je peux comprendre que beaucoup pestent contre le tout électricité mais avec le recul je me dit quand même qu'il a beaucoup d'avantages non négligeables.
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Membre utile Env. 700 message Aisne
Ben la petite maison avait été rénové mais avec un peu moins d'épaisseur d'isolant mais été 100% elec.
Pour les pellets c'est 560EUR y compris 200EUR d'entretien pour chauffer l'ensemble des 120m² et dans le futur les 180m2. (J'ai déjà ma bouche qui chauffe le grenier pour rien).
Non je n'ai pas de pompe à chaleur, c'était pour essayer de comparer et dire qu'une pompe à chaleur ne me tenter pas du tout.
je pourrais chauffer à 19° mais mon poêle tournerai tout le temps au ralentit, j'ai besoin de chauffer un peu plus le bas pour que la chaleur passe correctement à l'étage pour les canalisations.
Pour ma part je ne cherche pas à comparer avec tel ou tel chauffage car toute maison est difficilement comparable (Lieux, isolation...), j'apportais simplement un avis sur ma consommation que je trouvais plutôt correct pour ma surface.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Phane5977 a écrit:Ben la petite maison avait été rénové mais avec un peu moins d'épaisseur d'isolant mais été 100% elec.
Pour les pellets c'est 560EUR y compris 200EUR d'entretien pour chauffer l'ensemble des 120m² et dans le futur les 180m2. (J'ai déjà ma bouche qui chauffe le grenier pour rien).

Pardon en effet s'il y a 200 d'euros d'entretien, c'est en effet pas chère.
200 euros franchement il y a du foutage de gueule. Ils le justifie comment ? Le mec reste pas une demi journée ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
fabien_m2002 a écrit:
Pour finir, il est intéressant de noter que des maisons censées respectées la RT2012 consomment plus que les 50kw/m² par an max "autorisés"

Pour vous cette valeur de " 50" englobe quoi ?
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Env. 200 message Loire Atlantique
Maison RT2012 de 111m², PAC air/eau avec ESC => environ 80/85€ par mois d’électricité soit à peine 1000€ par an depuis presque quatre ans avec :
- deux chauffes de ECS à 56° par jour (une en hc, une en hp)
- 20° constant dans la zone nuit 
- 21° constant dans la zone jour
- une TV Plasma qui consomme à mort 
- environ cinq machines à laver et sèche linge en hp par semaine

Je trouve que c'est vraiment pas mal au final 
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
5 machines à laver pas semaine ? Vous êtes combien dans la maison ?
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Env. 200 message Loire Atlantique
C'est si intéressant que ça...?
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Ben non c'est pas bien. Pourquoi faire chauffer un ecs en heure pleine.
Pourquoi chauffer à 20 degrés une zone de nuit alors qu'on dort bien mieux à 17.
Une TV plasma horreur faut la remplacer rapidement. Faire sécher du linge en heure pleine, quel idée.
Sans contraintes particulières vous avez moyens de gagner 100 à 200 euros
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
JulieD a écrit:C'est si intéressant que ça...?

Ben bien-sûr que c'est intéressant, sauf si vous avez les moyens, et dans ce cas oubliez ma remarque.
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Env. 200 message Loire Atlantique
Cinq machines parce qu'il y a forcément un besoin... En heure pleine parce qu'on les enchaîne que le week-end, une TV plasma parce que pas besoin de la changer tant qu'elle fonctionne, une chauffe ESC l'après midi pour notre confort et 17 degrés n'est réellement pas suffisant pour nous, je ne vais abaisser notre confort pour économiser 15€ par mois, encore une fois le confort avant le porte monnaie tant que c'est pas exorbitant bien entendu.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Donc en gros vous avez les moyens , donc vous vous en moquez. C'est dommage vous avez encore la possibilité d'optimiser sans contraintes. Mais bon moi personnellement cela m'amuse, mais je suis peut-être le seul.
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Env. 200 message Loire Atlantique
J'estime pourtant qu'à quatre notre consommation totale d'énergie n'est pas élevée, après je trouve qu'il ne faut pas tomber dans l'économie excessive au détriment du confort, ça t'amuse, ouais OK.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
JulieD a écrit:J'estime pourtant qu'à quatre notre consommation totale d'énergie n'est pas élevée, après je trouve qu'il ne faut pas tomber dans l'économie excessive au détriment du confort, ça t'amuse, ouais OK.


je pense que c'est raisonnable

la question a te poser c'est sur les benefs HC/HP etant donné que tu ne déphase pas tes consos

pourquoi deux chauffes ecs ?
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Env. 200 message Loire Atlantique
Une chauffe la nuit pour les douches du matin, une chauffe l'après-midi pour les douches/bains des enfants le soir, ça nous assure d'avoir de l'eau chaude quand on en a besoin, je précise que je fais deux chauffés exclusives, jamais en dehors des tranches horaires définies car j'ai remarqué que ça fait trop souvent le yoyo en défaveur du chauffage. Ça nous convient très bien comme ça. Après je suis conscient que le HC/HP n'est pas réellement rentable dans notre cas.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ton chauffe-eau fait combien ?
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Env. 200 message Loire Atlantique
Le ballon fait 190L.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Normalement ca doit etre suffisant pour 4 , a moins d'une enorme conso tu devrait avoir assez avec une seule chauffe
as-tu essayé ? Wink
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Env. 200 message Loire Atlantique
Évidemment, mais je prends généralement de longues douches et on fait la vaisselle à la main.

Sinon c'est gentil de me conseiller mais je ne cherche pas d'aides, j'indiquais juste ma conso elec
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
JulieD a écrit:Évidemment, mais je prends généralement de longues douches et on fait la vaisselle à la main.

Sinon c'est gentil de me conseiller mais je ne cherche pas d'aides, j'indiquais juste ma conso elec


ok alors , juste te signaler que sans altérer ton confort tu pourrait optimiser , mais effectivement ta conso reste raisonnable meme si pttre 30% pourrait t'etre utile ailleurs
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Gwendalfr a écrit:5 machines à laver pas semaine ? Vous êtes combien dans la maison ?

chez nous c'est  pour 2 .
et on passe à 1/jour pour 3. (programme éco 20mn sans cuisson) .
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Gwendalfr a écrit:5 machines à laver pas semaine ? Vous êtes combien dans la maison ?


J en fais plus et on est 2..
Ça pose un souci?
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Oui y'a que les gens sales qui lavent LaughLaughLaugh
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Env. 200 message Loire Atlantique
Toi tu n'as sans doute pas d'enfants en bas âge !
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ah tout ca est du passé , je rigolais hein , on est en campagne je sais ce qu'est une MAL, entre les velos ds la boue , c'est trop marrant papa hein !! les motos idem et diverses constructions de gamins "vivants" qui veulent faire comme papa avec son tracto

faut profiter tout ca passe bcp trop vite helas et basta les MAL qui tournent !! vivre et laisser vivre !! Wink
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