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Projet de construction

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 529 fois
Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 25/02/2018 à 19h53
Projet de construction
Bonjour a tous,

Je navigue depuis quelques mois sur ce forum a lire avec interet vos discussions.Aujourd'hui on se lance...☺.Je m,appel Christophe et j,ai 42 ans.c'est notre premier projet.
Nous vivons en haute pyrennees et avons trouve un terrain de 1600 m2 pres de Capvern, a 560m d,altitude.Nous aimons les Maisons de maisons d,Aquitaine et pensons faire avec eux....Le commercial nous convient bien que je le trouve encore flou sur la conception de la maison....il me parle surtout financement....il a vu le terrain et attendons son etude....
Les questions fuses et les reponses se font rares😛...
La toile sous toiture est elle obligatoire ou indispensable, avec une pente de 40 degres en situation normale voir expose, lui me dit que c,est surtout pour les mauvais charpentiers!!!
Trouver vous normal de faire une maison en briques et isolation interieur...Merci d,avance pour vos reponses
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 25/02/2018 à 21h28
Re: Projet de construction
Bonsoir et Bienvenue

Chimey a écrit:
...Le commercial nous convient bien que je le trouve encore flou sur la conception de la maison....il me parle surtout financement....il a vu le terrain et attendons son etude....
son job c'est : vous plaire pour décrocher la signature, ça s'arrête là !
il n'a pas à s'occuper du financement, suuuuurtout pas !!

Les questions fuses et les reponses se font rares😛...
La toile sous toiture est elle obligatoire ou indispensable, avec une pente de 40 degres en situation normale voir expose, lui me dit que c,est surtout pour les mauvais charpentiers!!!
quand je disais que son job s'arrête avant la technique ... disons même qu'ils devraient parfois savoir se taire...


Trouver vous normal de faire une maison en briques et isolation interieur...
en 2018 ? non je trouve ça très kon
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/02/2018 à 21h49
C'est quoi votre couverture ? Ardoise ? Tuile. L'isolation pas l'intérieur c'est pas le top, mais quel sont vos moyens ? Surface à construire et budget ?
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 25/02/2018 à 22h45
Merci pour vos reponses, comme c'est bon d,avoir d'autre avis que ceux d,un commercial?...
Notre budget et de 165000e autant dire serre, mais le terrain ns coute 25000e et devrais etre viabilisable pour 5/6000 e d,apres la mairie.L,ardoise ns n,y avons meme pas pense vu notre budget...Ns voudrions au moins 80m2 de plein pied avec un auvent sous toiture sans dallage....et sans terrasse que je je garde pour plus tard...
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/03/2018 à 18h56
Bonsoir a tous,
J'aimerais avoir votre avis sur le montant de reclamé pour ma maison de 80 m2 plein pied avec auvent ceinturé sans dalle de 15m2...hors branchement et chemin d'accces
La prestation a l'air de qualité et l'entreprise serieuse.
Mais si je peux gratter encore quelque chose avant la fin du delai de retractation  pourquoi pas tenter le coup...
Je suis a 120600 euros avec

En menuiseries schuco :
1 porte d'entree acier gamme mab 48 mm 4 points
1 porte d'entree
4 portes interieur de bonne facture 40 mm
1 coulissant a galandage dans salle de bain
1 baie de trois metre alu volet roulant 4/20/4
1 baie pvc 1.8 volet bois 4/20/4
3 fentre pvc 1.20*95volet bois 4/20/4
2 fentres pour les wc et salle de bain 4/20/4

Batisse sur vide sanitaire ceinture 45*60 2 agglo 3 lames 0.20
Toiture pente a 35 pour cent tuile DC 12 dalle goutiere alu debord 35 cm en pvc
33 de laine soufflé
Brique porotherm Wienerberger grf 20.... ou similaire!!
Laine 120, 1 cm air  puis ba13 sur fourrures

Chauffage et eau
Pompe a chaleur air eau Atlantic
Radiareur basse temp

salle de bain

douche a l'italienne 120*90 carrelé, double vasque et 8 m2 de faillence

hors peinture et sol chambre bien sur...

Voila dans les grande ligne
Je ne sais pas si le prix au metre carre inclus ou non les branchements, le auvent, et la voirie, du coup j'ai une peu de mal a me faire une idee...
La question se pose car le constructeur que j'ai laissé tombe etait pres a passer sous les 115000 avec 4 m2 de plus et 2 m2 de auvent en plus en pente 45 pour cent !!! Mais tres mauvaise reputation des menuiseries et isolation en 100....Bref je dois pouvoir gratter encore et me faire offrir quelques chose sur le descriptif qui va etre amelioré a ma demande...
Merci de m'avoir lu
Blush
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 14h11
Bon personne n'a d'avis sur cette offre (qui est hors branchement)?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 18/03/2018 à 14h43
Bonjour

Chimey a écrit:...
Mais si je peux gratter encore quelque chose avant la fin du delai de retractation  pourquoi pas tenter le coup...

parce que vous avez déjà signé ?

Citation:
Je suis a 120600 euros avec

En menuiseries schuco :
1 porte d'entree acier gamme mab 48 mm 4 points
1 porte d'entree
4 portes interieur de bonne facture 40 mm
1 coulissant a galandage dans salle de bain 
1 baie de trois metre alu volet roulant 4/20/4
1 baie pvc 1.8 volet bois 4/20/4
3 fentre pvc 1.20*95volet bois 4/20/4
2 fentres pour les wc et salle de bain 4/20/4

une baie alu, 1 baie pvc, des fenêtres pvc...
un VR , des volets bois, pas de volets...

comme dirait l'ABF croisé pour un ancien chantier : "vous ne construisez pas un magasin d'expo menuiseries"

pour les menuiseries, la marque est celle des profilés, mais comme tous les fabricants, ils ont plusieurs gammes... ensuite l'assembleur fait ce qu'il veut -ou ce qu'il peut selon ses compétences- , puis ce sera idem pour le poseur...


Citation:
Batisse sur vide sanitaire

que dit l'étude de sol ?
Citation:
ceinture 45*60 2 agglo 3 lames 0.20

pas compris

Citation:
33 de laine soufflé

quel "R"  ? laine de quoi ?
Citation:
Brique porotherm Wienerberger grf 20.... ou similaire!!

le similaire semble assimilé Wink
quel "R" ? posées à la colle ou en maçonnerie tradi ?

de toutes façons, -fourni-posé- les murs en briques de ce type sont moins couteux  que les agglos,
en prix facturé au client,  c'est égal.

Citation:
Laine 120, 1 cm air  puis ba13 sur fourrures

laine de quoi ? quel "R" ? pourquoi 1cm d'air ? ...

Citation: Chauffage et eau
Pompe a chaleur air eau Atlantic
Radiareur basse temp

que dit l'étude thermique ?

Citation: salle de bain

douche a l'italienne 120*90 carrelé, double vasque et 8 m2 de faillence

double vasque combien de large ?
la "faïence" est choisie ? vous avez la référence exacte ? c'est précisé sur la notice ?
ces 8m2 suffisent ?
et cette douche et dble vasque sont "en quoi" ?
vous avez la référence exacte ? c'est précisé sur la notice ?
et... la robinetterie ? ...


Citation:
hors peinture et sol chambre bien sur...

cela doit néanmoins être chiffré (dans la colonne à charge client) avec le montant fourni-posé.

Citation:

Voila dans les grande ligne
Je ne sais pas si le prix au metre carre inclus ou non les branchements, le auvent, et la voirie, du coup j'ai une peu de mal a me faire une idee...

le prix au m2 est un prix maison finie-habitable, là, vous êtes déjà à 1500€...

Citation: La question se pose car le constructeur que j'ai laissé tombe etait pres a passer sous les 115000 avec 4 m2 de plus et 2 m2 de auvent en plus en pente 45 pour cent !!! Mais tres mauvaise reputation des menuiseries et isolation en 100....Bref je dois pouvoir gratter encore et me faire offrir quelques chose sur le descriptif qui va etre amelioré a ma demande...
Merci de m'avoir lu
Blush


AMHA , pas la peine d'essayer de faire le marchand de tapis, c'est le job des commerciaux et ils sont très bons.
et s'ils vous ont dit "vous verrez ça au moment de la MAP" ça confirme ... le futur empapaoutage
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 15h35
Merci Elise,

Je ne construis pas un magasin d'expo c'est sur mais vu le budget menuiserie, 12 000 euros environ, c'est bien d'avoir de la qualité, elles sont fabriquées et usinées par schuco il me semble, pas a la scie dans un petit atelier de campagne...
Pour la laine de verre elle est soufflée dans les combles c'est tout ce que je sais et laine minerale en 120 en doublage...et nous n'avons pas vu l'etude thermique encore
Les briques seront collés.
Oui ns avons signé lundi dernier et avons eu le descriptif le jour de la signature et il est tres legers...
Aucun constructeur ici ne fait d,etude de sol juste une etusde paracismique!
Du coup le delai de retractation court encore et je crois bien que je vais me rétracté!!
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 18/03/2018 à 17h18
Chimey a écrit:Merci Elise,

Je ne construis pas un magasin d'expo c'est sur

l'ABF avait critiqué le visuel d'un projet à cause d'un manque d'harmonie : multiples dimensions, multiples matériaux ...
Citation:

mais vu le budget menuiserie, 12 000 euros environ,

12000 €   le descriptif n'est pas complet ? il y a combien de fenêtres en tout ?

Citation: c'est bien d'avoir de la qualité, elles sont fabriquées et usinées par schuco il me semble, pas a la scie dans un petit atelier de campagne...

oui, je suis toutafé d'accord pour la qualité , les montants (structures) peuvent sortir de chez Schuco , les menuisiers achètent ces montants (en barres de xx mètres...) puis assemblent (en mettant les joints, les vitres, les poignées...)...

et je n'ai rien contre les "ptits ateliers de campagne" : si le menuisier est un pro ce sera certainement mieux fait que chez certaines grosses boites

par contre, à propos du descriptif et du ptit atelier de campagne...


Citation: En menuiseries schuco :
1 porte d'entree acier gamme mab 48 mm 4 points   si c'est MAB ce n'est pas forcément structure Schuco (surtout pour les portes acier, j'ai des doutes) et surtout...MAB est en cours de liquidation
1 porte d'entree en quoi ? quelles perfs ? quel visuel ? ....
4 portes interieur de bonne facture 40 mm je ne sais pas ce que veut dire "bonne facture" , je ne connais pas portes intérieures Schüco
1 coulissant a galandage dans salle de bain  marque ? modèle ? mode de pose ? avec ou sans isolant phonique dans la cloison ?
1 baie de trois metre alu volet roulant 4/20/4
fixe ou coulissante ? les 2 cotés coulissent ?
4/20/4 = vitre 4mm / vide d'air 20mm/ vitre 4mm => ce qu'on voit souvent mais qui ne donne aucune info sur la qualité ...
en terme de performances thermiques ?
volet roulant alu ou pvc ? isolé oupa ? elec ou manuel ? filaire ? domotisable ? marque du moteur ? 

1 baie pvc 1.8 volet bois 4/20/4 volet bois prêt à peindre ou brut ou peint ?
baie pvc , pourquoi pas en alu également ? coulissant ? pourquoi pas en 2 ouvrants à la française ? (meilleures perf. thermiques et cela permet d'ouvrir les 2 battants pour un passage large en cas de besoin... et c'est moins cher) 
pourquoi pas de vr ? ... ou pourquoi pas de volet bois sur la baie de 300?

3 fentre pvc 1.20*95volet bois 4/20/4 pourquoi pas de VR ? si ce sont les fenêtres des chambres, c'est plus facile.
2 fentres pour les wc et salle de bain 4/20/4pas de dimensions ? pas de volets ?

il n'y a aucune précision sur la couleur ,
attention aux teintes sur multi matériaux (acier, alu, bois, pvc)  avec le même RAL (ref couleur) sur le bon de commande, vous n'aurez pas le même rendu au final.



Citation: Oui ns avons signé lundi dernier et avons eu le descriptif le jour de la signature et il est tres legers...
et il a parlé de "choisir le reste à la MAP " ?
Aucun constructeur ici ne fait d,etude de sol juste une etusde paracismique!
étude parasismique ? aaaahhhh, ça aussi je peux faire, c'est dimanche, c'est cadeau :

Citation: Etude sismique :
votre commune est en zone 4
Cdlt 5


ps : si le profil n'est pas à jour,  c'est ici pour les vérifs  http://www.planseisme.fr/spip.php?page=didacticiel2&dept=65



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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 17h33
Oui je vois...c,est un petit constructeur, ils ont tres bonne reputation ici mais j,avoue que je m,y suis pris comme un manche pour negocie et c,est le cout qui me chagrine, 1500 euros avec 1 seule baie et une isolation somme toute classique!!
Bon carrelage de tres bonne qualite et zone hors feu dans les combles et sortie chemine, mais quant meme...
Pour toi Elise je prends une chtit carotte quoi!!😰
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 17h38
Les menuiseries sont blanches baie vitres coulissantes des deux cote volets roulants automat...baie a l,est pvc avec volet bois je prefere
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 17h41
Je n,ai rien contre les ateliers de campagne, mais pour y avoir travaille, ce n,ai pas toujours la commande numerique qui coupe et parfois la coupe est faillible...il t a bien sur de tres bon atelier de campagne?
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/03/2018 à 17h43
Bonjour

Il y a quelque chose qui m'interpelle. Vous parlez de constructeur. Mais vous semblez avoir le prix détaillé de tous les éléments... ce qui est rare en CCMI.

Vous allez signé un CCMI, un contrat de maîtrise d'oeuvre, ou un hybride entre les 2 ?
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 17h46
Il m,a donne le post menuiserie seulement et le auvent fait en direct artisan, sans com pour eux...
Mais le prix vs semble til raisonnable?
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Chimey
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Izaux (65)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/03/2018 à 17h48
C,est un petit constructeur qui fait de tres bonne finition mais as 121000 hors branchement je me pose des questions
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En cache depuis le dimanche 16 septembre 2018 à 15h39

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