Choix PAC Air/Eau

dakota76 a écrit:

Overseas a écrit:

Ça marche avec du propane?
Je pensais qu’il fallait absolument du R410 machin truc.

bonjour
Bien sur , meme avec de l'air ca marche, la pompe a velo , elle chauffe , la souffflette , elle produit du froid 
Il y a longtemps que le propane est utilise au Canada , aux Etats Unis , en Afrique ect ......
De plus c'est un gaz bc moins nocif pour la planete , plus performant , unimoleculaire ( isotropique )
En cas de fuite , on peut completer sans refaire le vide,, miscible dans l'huile du compresseur ect ........
On l'utilise en France , dans le froid industriel sous la ref: R290 ( l'amoniaque aussi ),sera obligatoire en France dès 2025 peut etre avant
Le gaz c'est un gros business!!!!!!!!!
C'est un peu comme l'éthanol
En 1979 , je travaillait sur la Renault 8 FLEX qui etait exportee au Bresil , elle roule a l'ethanol de betterave
JP

Ammoniac ou Ammoniaque ?   

Alors je viens de l'avoir au téléphone:

C'est une bouteille double échangeur utilisé dans le solaire mais la qui sera couplé avec la PAC "en tamponnage".

Un vrai cours de cuisine cette histoire entre le propane et le bain marie

Pour le propane : Je connais les principes de thermodynamique mais je pensais que le gazdes PAC avait plus de particularités. C'est bon à savoir cette histoire.

Pour le bain marie:
Je ne vois pas trop comment ça va marcher cette histoire de ballon tampon. Si c'est un genre de ballon ECS, je ne suis pas certain que ça va fonctionner et surtout avoir un bon rendement parce que la PAC BT qui produit de l'ECS, c'est une petite quantité et si c'est pour qu'elle tourne en permanance avec une résistance d'appoint de 3Kw, ça sert à rien.

Avec des radiateurs, j'ai toujours entendu parlé de Haute température et que la basse température ne fonctionnait pas. Par contre, il parait que les rendements en haute température sont moins bon.

Ce sont des histoires : basse température ou HT , ce qui compte c' est de chauffer la maison , si on est en basse température , il faudra une surface d' échange de chaleur plus grande , des radiateurs plus gros , ce que les installateurs ne vous disent pas , ils veulent installer des Pac haute températures car elles sont plus chères et les radiateurs HT leurs coutent moins chers car moins gros .Pour eux , le rendement est secondaire , seul importe leur bénéfice

bardal a écrit:

Le problème essentiel des pac avec les radiateurs, c'est que le COP chute énormément par rapport à un plancher chauffant; on peut espérer un cop de 4 avec un PC, il est difficile d'atteindre 2,5 avec des radiateurs...

De ce fait, le coût du kWh thermique pac se situe aux environs de 7-8 cts, soit à peu près au même niveau que le gaz ou même le fuel, ce qui rend l'opération impossible à rentabiliser...

On peut le redire, puisque l'intéressé n'a pas noté...

Une installation à 13000€ pour une pac alimentant des radiateurs conduit à un prix du kWh thermique supérieur à celui du gaz ou du fuel; ce n'est pas amortissable, même en tenant compte des aides...

Mais chacun dépense son argent comme il l'entend...

faramisso a écrit:

dakota76 a écrit:

Overseas a écrit:

Ça marche avec du propane?
Je pensais qu’il fallait absolument du R410 machin truc.

bonjour
Bien sur , meme avec de l'air ca marche, la pompe a velo , elle chauffe , la souffflette , elle produit du froid 
Il y a longtemps que le propane est utilise au Canada , aux Etats Unis , en Afrique ect ......
De plus c'est un gaz bc moins nocif pour la planete , plus performant , unimoleculaire ( isotropique )
En cas de fuite , on peut completer sans refaire le vide,, miscible dans l'huile du compresseur ect ........
On l'utilise en France , dans le froid industriel sous la ref: R290 ( l'amoniaque aussi ),sera obligatoire en France dès 2025 peut etre avant
Le gaz c'est un gros business!!!!!!!!!
C'est un peu comme l'éthanol
En 1979 , je travaillait sur la Renault 8 FLEX qui etait exportee au Bresil , elle roule a l'ethanol de betterave
JP

Ammoniac ou Ammoniaque ?   

c'et démoniaque !!!!!! merci de me corriger !!!!

Bonjour

ceci dit, il me semble que l'ammoniac n' est plus utilisé ????

JP

Bonjour,

Dans ma boite, on l'utilise sur la plupart de nos install, a peu pres 8-9 tonnes sur site, pour 5 salles des machines. Un volume de 50000 metres cubes a -20 degres + 2 tunnels de surgelation!

Bonjour,

Actuellement en gaz des champs (citerne aérienne propane) et chaudière standard nous aimerions changer de système de chauffage.

Pour les grandes lignes de la configuration :

Maison avec :
en rez de jardin garage + buanderie + cave à vin le tout non chauffé, surface : 130m²
(isolation du plafond garage )

Au premier étage : lieu de vie chauffé avec chambre cuisine salon etc.. 130m2
(10cm isolation mur + placo), au sol sur une grande partie polyuréthane projeté et insert bois de 12KW
Les radiateurs sont largement suffisant d'après les dires de l'ensemble des artisans en nombre et épaisseur

Au grenier :

hauteur sous faitière env. 4M, surface de 130m2 et la toiture vient d'être entièrement isolée (laine de roche + laine verre croisée)

Nous avons retenu deux devis qui paraissent convenable.
Nous ne souhaitons pas utiliser la PAC pour l'ECS par conséquent nous métrons un ballon eau chaude 300L.

Le 1er Pompe à chaleur DAIKIN haute température type EPRA18DV3 ATHERMA 3
Le 2ème Pompe à chaleur CHAPPEE type AWHP 16 MR (moyenne température apparemment).

Sachant que nous souhaitions une température constante de 20°C car derrière nous avons encore l'appoint avec l'insert bois avec lequel nous passons en général 6 stères de bois.

Nous sommes un peu perdu la dedans car nous avons que trop puissant n'est pas bon et pas assez puissant sera également problématique.

De plus la marque chappee est pour moi inconnue, le fournisseur que j'ai rencontré me dit que l'intérieur est en grosse partie du Mitsubishi.

Quelqu'un aurait-il la bonté de pouvoir éclairer ma lanterne?

Merci