Retour
Menu utilisateur
Menu

Sondage du mois : La domotique dans votre maison

Ce sujet comporte 85 messages et a été affiché 5.953 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
25
abonnés
surveillent ce sujet

Êtes-vous intéressés par la domotique ?

J'équiperai ma prochaine maison (392 votes)
 52% 
Ma maison est déjà équipée (195 votes)
 26% 
Non, cela ne m'intéresse pas (113 votes)
 15% 
Non, j'ai peur pour la sécurité de mes données personnelles (49 votes)
 7% 
749 participants ... dont vous ! Merci Picto lol
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

L'automate indus, c'est bien mais il y a un coût aussi, les licences sont très chère aussi (TIA Portal ou Unity), mais pour moi c'était facile, je les ai déja sur mon PC.


Effectivement c'est couteux SCHNEIDER et Siemens mais WAGO c'est donné dans les kits de démarrage (même soft codesys).


L'avantage était aussi que je maitrise les langages et que c'est beaucoup plus facile pour moi de programmer ce que je veux. Par contre l'inconvénient c'est que en cas de revente, pas facile d'expliquer à l'acheteur que l'automate dans son tableau peu tomber en panne et qu'il ne pourra peu être plus utiliser son installation.

C'est rare de voir un automate HS (en général ils finissent à la poubelle ou sur LBC car trop vieux mais toujours en état de marche)/ avec le support et le SAV du monde industriel c'est simple de changer son automate même après 10 - 20 ans / avec des relais c'est facile de revenir à une installation classique


En plus ça fait beaucoup de relai et de cable pour les interrupteurs à passer.
c'est vraie que l'infrastructure est composée de beaucoup de fils mais un bon relais c'est 10 euros et 100 m de cables X 3 c'est 35 euros. Sur une installation domotique c'est vraiment pas le plus couteux en terme de matériel.

Ensuite niveau évolutivités c'est un peu restreint.
Il faudrait développer, je ne sais vraiment pas en quoi c'est restreint, ou sont les blocages ou les limites ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
visionmasterpro a écrit:[b]
C'est rare de voir un automate HS (en général ils finissent à la poubelle ou sur LBC car trop vieux mais toujours en état de marche)/ avec le support et le SAV du monde industriel c'est simple de changer son automate même après 10 - 20 ans / avec des relais c'est facile de revenir à une installation classique

Dans ma deuxième maison j'avais installé un API. Après sa revente, suite à une panne, le nouveau propriétaire n'a trouvé personne pour intervenir ; les électriciens en bâtiment l'ont orienté sur des entreprises d'automatismes industriels et toutes celles qu'il a contacté ont refusé d'intervenir en arguant qu'elles ne travaillaient pas pour des particuliers...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
visionmasterpro a écrit:
L'avantage était aussi que je maitrise les langages et que c'est beaucoup plus facile pour moi de programmer ce que je veux. Par contre l'inconvénient c'est que en cas de revente, pas facile d'expliquer à l'acheteur que l'automate dans son tableau peu tomber en panne et  qu'il ne pourra peu être plus utiliser son installation.

C'est rare de voir un automate HS (en général ils finissent à la poubelle ou sur LBC car trop vieux mais toujours en état de marche)/ avec le support et le SAV du monde industriel c'est simple de changer son automate même après 10 - 20 ans / avec des relais c'est facile de revenir à une installation classique

J'en remplace tout les jours et je peux te dire que oui ça crame, c'est de l'électronique et souvent on ne sait pas le prévenir. Je pense que ça fait peur à Mr Toulemonde d'acheter une maison avec un système qui sera difficilement dépannable par l'électricien du coin.
visionmasterpro a écrit:
En plus ça fait beaucoup de relai et de cable pour les interrupteurs à passer.
c'est vraie que l'infrastructure est composée de beaucoup de fils mais un bon relais c'est 10 euros et 100 m de cables X 3 c'est 35 euros. Sur une installation domotique c'est vraiment pas le plus couteux en terme de matériel.

Ensuite niveau évolutivités c'est un peu restreint.
Il faudrait développer, je ne sais vraiment pas en quoi c'est restreint, ou sont les blocages ou les limites ?

En effet le cout est moindre mais justement pour l'évolutivité si tu n'as pas passé de réserve partout (et dans ce cas ça fait encore plus de cable), c'est plus compliqué.
Dans ma maison, madame m'a déja dit "oui mais la il aurait fallu mettre un interrupteur pour ça et ça", du coup le jour ou vraiment ce serait pratique, je perce un trou à 1m20 et j'ai mon cable bus sur lequel je peux mettre mon interrupteur.
L'avantage du Bus. Alors tu vas me dire en indus aussi ça existe mais va trouver des interrupteurs en ASI ou autre avec un cout raisonnable.

Après j'avoue qu'un bon API, ça m'aurait plus car plus de possibilités technique lié à mon travail, et j'y pense encore car Wago à une carte KNX sur les 750-889 (Siemens aussi je crois). D'ailleurs tu vois, même les constructeurs indus s'y mettes !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Pour moi la réponse aurait été: ça m'intéresse mais c'est encore trop cher.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

J'en remplace tout les jours et je peux te dire que oui ça crame, c'est de l'électronique et souvent on ne sait pas le prévenir. Je pense que ça fait peur à Mr Toulemonde d'acheter une maison avec un système qui sera difficilement dépannable par l'électricien du coin.


Oui l'électricien il n'est pas compétant, chacun sont métier

Si on laisse une installation sans rien pour faciliter un dépannage (doc, plans, soft avec Commentaires, menu d’auto diagnostique...) effectivement c'est irréparable sans y passer beaucoup de temps. C'est plutôt un problème de mauvaise conception général du projet que réellement de dépannage.

A voir les post sur le forum, le problème est aussi plus général dans une maison moderne(PAC ou alarme ou box d'un fabricant qui a fait faillite, plus de pièces pour une VMC DF ou a un prix ruineux, arret du support pour un protocole propriétaire pour des choix commerciaux...). A chaque fois c'est le même problème panne = poubelle.

Dans une maison ou en milieu industriel ? car les contraintes ne sont vraiment pas les mêmes (température, poussière, humidité, vibrations,....).
Pour cramer un automate dans une maison il faut vraiment une catastrophe ou faite une méga con.... (la foudre tombe dessus, on envoi du 220 sur les lignes 24V (et encore comme c'est isolé avec des optocoupleurs on a une bonne chance de ne pas tout cramer)


En effet le cout est moindre mais justement pour l'évolutivité si tu n'as pas passé de réserve partout (et dans ce cas ça fait encore plus de cable), c'est plus compliqué.
Dans ma maison, madame m'a déja dit "oui mais la il aurait fallu mettre un interrupteur pour ça et ça", du coup le jour ou vraiment ce serait pratique, je perce un trou à 1m20 et j'ai mon cable bus sur lequel je peux mettre mon interrupteur.
L'avantage du Bus. Alors tu vas me dire en indus aussi ça existe mais va trouver des interrupteurs en ASI ou autre avec un cout raisonnable.


C'est vraie pour le bus, mais pour ajouter une prise ou un point lumineux ou un capteur extérieur on est face à la même problématique en filaire. En construction on peut déjà très bien anticiper et ne pas être radin sur les points E/S (prises, inter, gaines vides...) pour limiter les problèmes (la gaine et les fils ne coute pas grand chose).

Après j'avoue qu'un bon API, ça m'aurait plus car plus de possibilités technique lié à mon travail, et j'y pense encore car Wago à une carte KNX sur les 750-889 (Siemens aussi je crois). D'ailleurs tu vois, même les constructeurs indus s'y mettes

Pour WAGO les modules KNX et DALI (et autre) existent depuis très longtemps, ils sont surtout utilisés pour de la domotique ou de la gestion de batiments en tertiaire, idem pour le bloc automate sous codesys 2 750-889 qui est la 3 eme génération de KNX (mais vieux). Les nouveaux automates sont les PFC100 (codesys 3) permettent enfin d'avoir une interface web moderne sans java.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Au final, chacun ces choix. Il y a des avantages et inconvénients dans toutes les technos citées !

Pour montrer au non initié des exemples faisable avec de la domotique, j'ai écris un article sur la domotisation de ma cuve d'eau de pluie : https://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?p=5135864#5135864 avec un capteur à ultrason.

Niveau domotique, les évolutions futures sont multiples. Déjà, lorsque j’atteins un niveau critique d'eau dans la cuve, je coupe l'alimentation de la pompe afin d'éviter qu'elle aspire dans le vide.

Aussi, dans un future proche, je projette d'installer des vannes 3 voies avec anti-retour sur mon installation d'eau. Ces vannes me permettrons d'alimenter en eau de pluie certaines lignes d'eau de ma maison avec les WC et lingerie (évier, machine à lavé, un arrosage automatique). L'idée est qu'en fin de cuve, je bascule automatiquement sur l'eau de ville et inversement. Je ne peux prévoir une installation en 100% eau de pluie car ma cuve n'est pas assez grande.

Pour le moment la relever du niveau d'eau fonctionne très bien, qu'au début pas facile de bien calibrer la sonde.


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je fais juste un apparté : les vannes 3 voies sont interdites sur le réseau d'eau pluviale. Tu dois avoir un dispositif avec garde d'air visible pour mettre de l'eau du réseau dans le circuit d'eau de pluie. L'exemple le plus simple : remplissage partiel de la cuve d'eau de pluie avec l'eau du réseau lorsqu'elle est vide.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Woofy a écrit:Je fais juste un apparté : les vannes 3 voies sont interdites sur le réseau d'eau pluviale. Tu dois avoir un dispositif avec garde d'air visible pour mettre de l'eau du réseau dans le circuit d'eau de pluie. L'exemple le plus simple : remplissage partiel de la cuve d'eau de pluie avec l'eau du réseau lorsqu'elle est vide.


Ok je ne savais pas ! Je pense que c'est pour éviter que l'eau de pluie remonte dans le réseau d'eau potable. Je pensait mettre un clapé anti retour pour éviter ça.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est même plus pernicieux que ça. Le but est d'éviter toute contamination bactériologique du réseau de ville avec les eaux de pluie. Et on considère qu'une bactérie est capable de s'accrocher à un tuyau dans lequel il y a eu de l'eau de pluie (mail il n'y en a plus), puis lorsque ce tuyau est branché au réseau d'eau de ville, de remonter à contre-courant. Le clapet anti-retour n'est pas parfait et laissera toujours passer un pouillème lors de sa fermeture : les bactéries peuvent donc passer ce clapet.

D'où l'obligation de la garde d'air visible entre le réseau d'eau de pluie et le réseau de ville.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
arnaudperfect a écrit:Ok je ne savais pas ! Je pense que c'est pour éviter que l'eau de pluie remonte dans le réseau d'eau potable. Je pensait mettre un clapé anti retour pour éviter ça.

Dans l'arrêté du 21 août 2008 il y a des contraintes sur l'installation mais aussi sur l’utilisation de l'eau. Bonne lecture !

Dans maison précédente j'avais une cuve de 10000 litres (en béton pour rééquilibrer le ph) et j'alimentais toute la maison sauf l'évier de la cuisine mais avec le durcissement de la réglementation je n'ai pas renouvelé l'installation dans la maison actuelle.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 14h55
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis domotiqueArtisan
Devis domotique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
La domotique, c'est quoi ?
La domotique, c'est quoi ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Test de la caméra de surveillance Arlo Go
Test de la caméra de surveillance Arlo Go
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

25
abonnés
surveillent ce sujet
Voir