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Avis sur plan R+1 orientation nord

Ce sujet comporte 101 messages et a été affiché 3.678 fois
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
NathFQE a écrit:Ola la on se calme Dakota76 et rvf31 LaughLaugh
Je ne suis pas l'archi de m222 ni même archi tout court Happy
Je faisais juste une proposition en essayant de conserver les proportions des pièces comme demandé par l'auteur du sujet!
Si vous avez de meilleurs propositions n'hésitez pas RolleyesRolleyes
Allez bonne soirée

je faisais un proposition !!!
je pense qu'il est preferable d' avoir les pieces de services au nord, dans l'obgetif d'economiser les energies et de reserver les apports solaires aux pieces de vies
Marié les 2 n'est pas facile du tout , d'ou ces debats parfois trop animes !!!!!!!
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
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Bonjour

Comme c'est pour une famille avec 3 enfants,peut-etre mettre la chambre 5 au rez-de-chaussée ;

ça permettrait d avoir à l'étage une salle de bain correcte avec WC et lave mains séparés et peut-être un espace mezzanine jeux -télé pour les enfants

Avec une largeur suffisante, le décroché pourrait avoir une ouverture type meurtrière.

Je trouve que plusieurs pièces du rez-de-chaussée sont trop en profondeur.
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Autre possibilité, suivant la configuration du terrain, c'est mettre la maison au fonds et végétaliser la face sud du terrain, ce qui permettrait de concilier expo sud et vue agréable. Bien entendu, tout cela est dit sans connaissance du terrain et de son environnement.
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour à tous

si je me trompe pas , m222 a écrit dans son 1er message que le recul maxi autorisé est de 15m ... donc avec une maison de 10m de profondeur, il nous reste 75m de terrain à l'arrière soit presque 1900m² sur les 2500 du terrain qui se retrouveront au nord ... doc vous préfèreriez que l'ensemble du séjour profite des 375m² avant coté route alors que les belles vues et la surface de jardin sont au nord? j'avoue que dans ce cas je ferais une exception pour l'orientation des principales ouvertures pour ma part, d'autant plus si on veut pouvoir surveiller les enfants dans le jardin (on préfère toujours pouvoir sortir rapidement qu'une simple ouverture bandeau ) ... après chacun son choix, à M222 de décider

@Arnica : si on descend une chambre, il faudra prendre de la surface sur certaines pièces ou en supprimer? déjà que je trouvais le sejour relativement petit pour une belle maison familiale, faudrait pas qu'il s'en voit réduit Crying ? qu'en penses-tu?
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Membre utile Env. 300 message Paris
Bonjour,

Pour l'expo de la pièce de vie, reste le compromis : une pièce en L.
Salon derrière au Nord, séjour devant au Sud avec la cuisine à gauche au Sud, Sud-Ouest par exemple...  Wink
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
M222 , si on avait le plan de masse, avec l'orientation precise ce serait beaucoup mieux !!!
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Env. 60000 message
Bonjour
Peut-être que m222 ne veut pas faire de grand changement
Mais l accès à l étage par le cellier est très atypique Wink
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
arnica85 a écrit:Bonjour
Peut-être que m222 ne veut pas faire de grand changement
Mais l accès à l étage par le cellier est très atypique Wink

+1  mais c 'est pour ça que les discutions sont souvant animees , il faut respecter les gouts de chacun mais comme on demande notre avis , faut bien dire ce que l'on pense
Un escalier dans une entree , ok , on peut monter a l'etage sans deranger le R de C
Un escalier dans le cellier ( une piece humide ) !! je reste dubitatif !!!ca ne valorise pas la maison
On a chacun ses criteres mis il y a des regles incontournables !!!!
Si on fait une maison avec 4 chambres , il faut une certaine surface pour la salle de bain et la cuisine !!!!voire 2 wc, 2 SdB ect .....
Dernierment,chez un cuisiniste on demande a mon fils qui vit seul actuellement  mais avec 4 chambres , combien de personnes vivent dans son foyer
je leurs au fait remarquer que c'etait une mauvaise question , si demain il a une copine qui a 4 gosses , il va au restaurant ???????Et si il revend sa maison ????????De plus commercialement parlant ça les avantages , mais non , on ne leur a pas appris ça !!!!
Personnellemnt, c'est une priorité d'avoir  une maison orientee Sud Sud est , ainsi que des pieces tenant compte des apports solaire (en Normandie ) 
Apres , il faut s'adapter, si il ya une belle vue au Nord, je comprends
Et puis , pour le BET ( Bbios ), ca peut tout changer

Il faut connaitre  la situation geographique avant tout !!!!!!et le plan de masse!!
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Désolé de ne pas avoir poster avant, voici le plan demandé (j'espère ne pas me tromper) il s'agit de la parcelle 2220Plan




Concernant l'escalier, nous le voulons isolé des pièces de vie, car mon conjoint travaille régulièrement de nuit et dort donc le jour.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Concernant l'escalier, nous le voulons isolé des pièces de vie, car mon conjoint travaille régulièrement de nuit et dort donc le jour.
ok , ça a bien ete compris, mais ça devalue le projet , ce serait preferable dans une entree par exemple
C 'est le probleme des personnes qui ont des horaires speciaux
j'ai un voisin qui travaille dans la police , il n'a pas d'heures de travail !!!!he bien il a amenage son sous sol pour dormir
Au calme et moins chaud l' été 
je ne vous dis pas de faire comme ça !!!!!!!peut etre vat il changer un jour ????qui sait

le plan de masse , c'est celui qui est coté , avec l'emplacement de la construction et l'orientation precise
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
M222 a écrit:

Concernant l'escalier, nous le voulons isolé des pièces de vie, car mon conjoint travaille régulièrement de nuit et dort donc le jour.

Bonjour
Quelle est la chambre parentale où dort votre conjoint ?
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Chambre 4 ou 5.
Et pour plus tard la 1.

Nos habitudes de vie font que je veux isoler la chambre dans laquelle il dormira quand il est de nuit. 3 enfants ça fait du bruit !!

Je n ai pas encore de plan de masse car nous n en sommes qu' au plan de la maison. La maison se situera à 15m de recul, dans l alignement du terrain, a 4m de la parcelle de gauche et donc à 7m de celle de droite.
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Env. 60000 message
Bonsoir
avec l'accès à l'escalier et l'étage par le cellier, toute la famille va être bercée par les bruits (essorage du lave-linge, sèche-linge) car je suppose que cet électroménager sera dans le cellier .
Une possibilité serait que vous dormiez dans la chambre du bas en prévoyant un accès à cette chambre par le dressing pour l'isoler du reste de la maison et des cloisons phoniques autour .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
M222 a écrit:Chambre 4 ou 5.
Et pour plus tard la 1.

Nos habitudes de vie font que je veux isoler la chambre dans laquelle il dormira quand il est de nuit. 3 enfants ça fait du bruit !!


Ch 4 ou 5 ? Et donc les enfants sont interdits à l'étage quand il dort ? Pas pratique pour les devoirs ou pour quand ils veulent un peu s'isoler surtout avec 2 pré-ados de 11 et 12 ans
Comme le dit arnica, prévoyez une suite parentale au rdc et laissez l'étage aux enfants avec une vraie sdb pour eux.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
arnica85 a écrit:Bonsoir
avec  l'accès  à l'escalier et l'étage par le cellier, toute la famille va être bercée  par les bruits  (essorage  du lave-linge, sèche-linge)  car je suppose  que cet électroménager sera dans le cellier .
Une possibilité  serait que vous dormiez  dans la chambre du bas en prévoyant un accès  à cette chambre par le dressing pour l'isoler  du reste de la maison et des cloisons phoniques autour  .

la est le probleme , il n'y a pas de cellier !!!!!!!le cellier, c'est l'entrée

A mon avis , il faut revoir le plan  et c'est apres qu'il faudra voir pour  la chambre du monsieur 
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Env. 1000 message En Bauges (74)
+1 pour la chambre parentale en bas.
Et chape béton pour l'étage. Avec une chape type osb, vous aurez les bruits de l'étage qui descendront.
Si chambre parentale en bas, elle peut être isolée par le dressing, une porte dans le couloir pour séparer jour/nuit...

Mon conjoint a travaillé de nuit, et cantonner les enfants au rdc est très difficile s'ils ont leur chambre à l'étage.
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Membre utile Env. 300 message Paris
Bonjour,

Vu les avis généraux allant tous dans le même sens, il faut que vous preniez les "bonnes" décisions avec votre cst, vos habitudes de vie (actuelles et futures) et votre budget. Wink

Plan
Petite précision au sujet du plan de masse, si le nord est en haut alors l'alignement des maisons et l'orientation de la piece de vie se trouvera donc décalée vers le Nord Nord-Est...
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Env. 60000 message
Bonjour

M222, les enfants sont plus présents à la maison en fin de journée, après l'école ;
et vous-mêmes pouvez passer des soirées dans le salon;c'est pour ça que je trouve que ce serait mieux de mettre la pièce de vie coté ouest (avec vue sur le nord Wink) et si possible un décroché avec ouverture verticale à l'est .
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Je vais cogiter sur toutes cos remarques notamment l histoire de l escalier.
Mais où le positionner pour qu'il ne soit ni dans l entrée ni dans le séjour???
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
M222 a écrit:Je vais cogiter sur toutes cos remarques notamment l histoire de l escalier.
Mais où le positionner pour qu'il ne soit ni dans l entrée ni dans le séjour???

Pourquoi l'escalier ne peut-il pas être dans l'entrée ou dans le séjour ?
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Pour la propagation du bruit vers les pièces de nuit
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Si l'escalier est dans l'entrée et que vous mettez une ou des portes palières, le bruit sera atténué.
Et normalement, on ne passe pas beaucoup de temps autour de l'escalier.
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Membre utile Env. 300 message Paris
M222 a écrit:Pour la propagation du bruit vers les pièces de nuit

Il y a diverses solutions.
1. on éloigne l'escalier des pièces sensibles.
2. on met un tissu sur les marches.
3. on met un escalier béton au lieu de bois
4. on monte pieds nus (ou en chaussette).
et
5. vu la taille du terrain, pourquoi pas un plain pied en L ?
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Par exemple sur le plan de NathFQE:






en bleu 2 emplacements possibles pour une porte (ou les 2): l'une isole totalement l'escalier, l'autre isole juste la chambre de la pièce de vie.

On pourrait aussi imaginer laisser l'entrée déboucher sur un couloir qui desservirait à gauche les chambres, à droite des portes vers la cuisine et le séjour...
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
atrebate007 a écrit:

5. vu la taille du terrain, pourquoi pas un plain pied en L ?

+1 
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Le plain pied en L est plus cher
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
M222 a écrit:Le plain pied en L est plus cher

oui c est sur , peut etre un peu moins en ""rectangle "" ?

Je pense que la meilleure solution pour Monsieur est la chambre 1 ( au RdC) placee au nord , bien isolée ( double porte isolée ), volets iso 
il y fera  moins chaud l'été qu'a l'etage 

Peut etre un petit extracteur d'air independant  cote Nord ( faut ventiler )
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Env. 60000 message
Bonsoir

un autre essai

j'avais oublié le wc collectif

M222, comme le conseille Dakota, il faut soigner l'isolation phonique autour de la chambre parentale (portes pleines et cloisons) et choisir du matériel peu bruyant .Exemple:chasse d'eau .

J'avais envisagé aussi cette chambre au nord mais elle aurait eu les bruits des pièces d'eau de l'étage .

Ce serait intéressant pour vous de voir quels bruits dérangent le plus le sommeil de celui qui travaille la nuit .

Vous envisagez une dalle béton pour l'étage ?
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Membre utile Env. 300 message Paris
M222 a écrit:Le plain pied en L est plus cher

Bonjour,
Pas sur .
Avez-vous vu plusieurs cst pour comparer les solutions ?
Avec un plain-pied, vous pouvez avoir un "toit plat" (y en a pas mal dans le Nord), ça évite les frais de charpente et couverture...
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Arnica, tout comme pour Nath, je me permets une petite remarque sans aucune animosité.
M222 voulait surtout profiter de la lumière du matin mais la, à part la salle de bain, pas de soleil dans la pièce avant 12h.
La chambre est à contiguë au couloir ce qui fait que les entrées/sorties par la porte d'entrée plus les bruits éventuels de la rue pourront perturber le sommeil dans la journée
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Le toit plat ne nous plaît pas vraiment car il tranche trop avec l architecture du Nord 😕

Pour le bruit c'est surtout le bruit des enfants qui dérange! Et dans notre maison actuelle, le fait de devoir ouvrir la porte d entree tout doucement et parler aux connaissances qui viennent en chuchotant 😁😁

Nous avons une dalle béton actuellement à l étage mais on regrette, tous les bruits sont transmis à toute la maison. Il est vrai que la maison date du siècle dernier mais ça me fait peur du coup
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Je rajoute que les portes prévues dans notre projet sont bien des portes pleines
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Env. 60000 message
rvf31 a écrit:Arnica, tout comme pour Nath, je me permets une petite remarque sans aucune animosité.



Bonjour

pas de problème .
Je fais aussi une remarque sans aucune animosité : Comme NathFQE ,je n'ai eu aucun commentaire de M222 , et encore moins un merci pour le temps passé à faire une proposition de plan, même si elle a des défauts .
Je vais plutôt profiter du soleil et du jardin maintenant .
Bonne journée à tous !
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour M222,
Il semble que tout le monde ici vous propose des solutions et vous pose des questions mais vous ne répondez pas à tout... Cela devient compliqué de vous aider, surtout que vous ne réagissez pas non plus au propositions de plans qui sont faites ( arnica récemment et moi meme il y a maintenant plusieurs pages repris récemment par Annab74 avec des compléments pour s'adapter à vos besoins)
pouvez vous nous dire ce que vous aimez ou pas dans ces propositions? Ou alors de toutes façons vous allez rester sur votre plan initial?

Dans tous les cas on vous rappelle qu'un architecte est obligatoire sur votre projet et qu'il serait bon d'avoir son avis en direct et non celui du commercialWink il devrait pouvoir vous trouver facilement des solutions à vos demandes tout en donnant du cachet à votre maisonSmile
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De : Merville (31)
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Excusez moi le temps me manque un peu, mais j'ai pris le temps de lire un à un tous vos messages et de prendre note de chacune de vos remarques ! Je viens d ailleurs de faire à main levée (je ne maîtrise aucun logiciel d archi) un plan qui s appui sur toutes ces remarques et notamment le dernier plan qui m a été proposé! Je le scanne et vous l envoie dans la journée.

Vous m avez été d une grande aide même si je l avoue vous m avez bcp retourné le cerveau 😁😁

Je conserve dans mes plans l idée de profiter du soleil du matin + après midi pour l apport de chaleur qu'il permet (idée confirmée par un des mes membres dans un des ses messages)
Je prévoir une petite pièce supplémentaire uniquement pr l escalier et donc un cellier à part entière (l idée évoquée par l un d entre vous d être bercée par la machine à laver m a fait peur...)
J agrandi un peu la pièce de vie selon le plan que vous m avez proposé dernièrement et en modifie la forme.

J opte pour mon bureau lingerie sur l avant car c'est une pièce dans laquelle je passerai bcp de temps.

Le dressing passe au nord et isole la chambre 1.
Un placard isole la chambre 1 du wc.
Il y a un 2e wc à l étage qui peut être utilisé quand monsieur dort éventuellement.

Maintenant je vais scanner ce plan au constructeur et voir ce que ça donne avec les bonnes proportions et le prix surtout!!!

Un grand merci à vous tous, je vous tiens informée de la suite donnée
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Proposition

voici la proposition de plan (pas à l'échelle du tout...)
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Env. 60000 message
Merci pour les nouvelles , M222 Smile

J'avais proposé d'inverser espace jour et espace nuit du rez-de-chaussée pour avoir le soleil aussi en fin de journée car:
-si Monsieur travaille la nuit, il dormira probablement le matin
- les enfants sont plus présents dans la maison en fin de journée après l'école,
- le fait d'avoir la cuisine et la salle à manger en façade sud augmentera l'ensoleillement de la pièce et il peut y avoir une ouverture type meurtrière sur le décroché

mais il y a des paramètres que nous ne connaissons peut-être pas .

Il faudra prévoir une porte de séparation dans le couloir menant à la chambre et essayer de mettre le wc à l'entrée de ce couloir car ce n'est pas du tout pratique de devoir monter au wc de l'étage pour ne pas déranger .La porte du cellier pourrait être à droite .

M222 , peux tu montrer comment sont implantées la maison et la terrasse sur le terrain ?

NB - le placard de la chambre risque de ne pas être suffisant pour isoler des bruits du wc
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Merci, je note l'idée de la porte du cellier sur la droite, c'est mieux en effet


Pour le wc à l'étage c'est ce que nous avons actuellement donc ça ne devrait pas être trop génant. Mon conjoint fait maximum 2 nuits/semaines, exceptionnellement 3...

Voici le plan sur lequel j'ai tenté d'insérer la maison telle qu'on la souhaiterait.
A 3-4m de le la parcelle de gauche (a décider selon le PLU) et donc à 8-9m de la parcelle de droite. Et la petite bande de la parcelle de droite est non constructible.
La maison située sur la parcelle est à gauche est une très grande et haute cubique (10M de haut je dirais) donc le soleil du soir je ne pense pas qu'on l'aura bcp dans les pièces à l'ouest.
A main levée il s'agit de la position éventuelle de la terrasse on veut double exposition mais on ne sait pas encore lesquelles.
implantation
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Membre utile Env. 300 message Paris
M222 a écrit:Le toit plat ne nous plaît pas vraiment car il tranche trop avec l architecture du Nord 😕

Y en a de belles pourtant briques seules ou mélangée...



Citation:
...

Nous avons une dalle béton actuellement à l étage mais on regrette, tous les bruits sont transmis à toute la maison. Il est vrai que la maison date du siècle dernier mais ça me fait peur du coup

On a actuellement une dalle béton entre rdc et étage et dans la maison précédente on a eu une 'dalle bois', et sans hésiter, les dalles béton et moderne font largement moins de bruit même avec un revêtement parquet (évitez les talons aiguilles ).
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Je vais voir pour la dalle béton, mais j'ai aussi peur de la plus value, nous sommes déjà au taquet niveau budget.

Pour le toit plat, votre photo est sympa mais ça trancherait trop dans le petit village où nous nous installons.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
M222 a écrit:
La maison située sur la parcelle est à gauche est une très grande et haute cubique (10M de haut je dirais) donc le soleil du soir je ne pense pas qu'on l'aura bcp dans les pièces à l'ouest.

implantation

Justement , c'est bien , la maison sera abritee des vents dominants
La maison sera a l'ombre du soleil uniquement l'ete en fin de journée .
A savoir que le soleil ouest , c'est la surchauffe l'été , on pourrait meme reculer la maison de 6 a 8 metres afin de se proteger du soleil !!!!!!
L'hiver , le soleil se couche au sud ouest donc l'apport sera maximun !!!!!
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
M222 a écrit:Proposition

voici la proposition de plan (pas à l'échelle du tout...)

pour etre a l'echelle , utilise du blanco ou colle du papier blanc , parce que la , on ne se rend pas compte
A part l'escalier !!!!!!! et pourquoi pas l'escalier directement dans la piece de vie ( sans le mur), la cuisine est au sud ?
Et ça agrandira le cellier ' ( a voir si on peut le deplacer vers la droite ? )

Faut mette a l'echelle avant de donner au constructeur !!!!!!
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dakota76 a écrit:

A savoir que le soleil ouest , c'est la surchauffe l'été , on pourrait meme reculer la maison de 6 a 8 metres afin de se proteger du soleil !!!!!!
L'hiver , le soleil se couche au sud ouest donc l'apport sera maximun !!!!!

Nous serons implantés au recul max 15 mètres, exactement comme la maison cubique à gauche. Donc plus de recul possible
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M222 a écrit:
dakota76 a écrit:

A savoir que le soleil ouest , c'est la surchauffe l'été , on pourrait meme reculer la maison de 6 a 8 metres afin de se proteger du soleil !!!!!!
L'hiver , le soleil se couche au sud ouest donc l'apport sera maximun !!!!!

Nous serons implantés au recul max 15 mètres, exactement comme la maison cubique à gauche. Donc plus de recul possible

c'est dommage , mais si imposé par la PLU , on ne peut déroger !!!!

Sinon , l'escalier dans la piece de vie??????
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Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
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Bonjour
l'escalier dans la pièce de vie, ça peut favoriser la transmission à l'étage des bruits (télé, musique ,conversations etc)
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