Vmc aldes bruyante

La plage de pression de fonctionnement des bouches est précisé dans les documents du fabricant y compris les avis techniques.
La plage de fonctionnement des bouches hygroréglable est compris entre 80 et 160Pa.
Mais les essais de niveau sonore des bouches sont réalisés à une pression d'envi 130Pa d'où le fait qu'il faut éviter de dépasser cette valeur.
Cette plage est valable quelques soit le type d'installation (individuelle et collective).

Oui ça j'ai bien compris. Vous ne répondez pas à ma question, sauf erreur de ma part, c'est bien vous qui avez fait référence à ce document Promevent, alors lequel ou lesquels, merci.

Le guide Promevent est un guide pour effectuer le contrôle des installations de ventilation en donnant des exemples.
Après pour les valeurs à mesurer, il faut se référer aux docs constructeurs
Pour les bouches hygroréglable, comme je l'ai précisé, la plage de pression est également indiqué dans l'avis technique du système

Pour ceux qui le cherchent, le guide se trouve ici : http://www.promevent.fr/

Bon, j'ai regardé en détail les 4 doc Promevent  dont le guide.

Je ne sais pas par où commencer en restant bref !

Le guide est très bien fait et très bien structuré, par contre au niveau contenu, c'est comment dire ... déplorable car les auteurs ont fait avec la réglementation Française et les "normes" Françaises DTU de la ventilation SF et DF.

Ce qui transpire le plus en SF comme en DF c'est les gaines souple PCV ou alu isolée, et les bouches hygro à la Française ! Ils parlent même de gaines micro-perforées pour lutter contre le bruit ... en insufflation, je te laisse imaginer

Strictement rien dans les 4 documents sur le bruit ou les décibels aux bouches dont celui du sifflement dû à la pression ... je dis bien strictement rien  

Ce n'est certainement pas en prônant des gaines courtes que ça va régler le problème du bruit contrairement à ce qu'on peut en penser à la lecture. Bien sûr rien n'est dit sur les bienfaits des gaines courtes par rapport au bruit de souffle aux bouches, celui qui em....de les occupants des maisons !!!!  

Strictement rien sur la pression (bouches hygro) ou le volume (bouches auto-réglables) sauf à parler des normes DTU ou préconisations constructeurs.

Je ne parle pas des autres documents (Protocole de vérification, Incertitudes des mesures et Campagne in-situe) mais je peux faire un résumé si vous le souhaitez.

Dans le domaine du bâtiment collectif, je ne m'exprimerai pas. En maison individuelle, je peux à tous les auteurs et autres participants à ces documents leur donner une bonne leçon sur la ventilation  SF et surtout DF.

Il faudrait commencer par interdire l'utilisation de gaines souples

Bref, je ne suis qu'un particulier qui connait un peu la ventilation, mais là franchement je suis dans un autre monde où on nous explique comment construire et faire un contrôle qualité sur une trabant ... j'en suis au moins à la Kadjar 

Le guide n'est peut-être pas parfait, mais il est là pour contrôler le bon fonctionnement au niveau du renouvellement d'air. Certes ils auraient pu intégrer une partie bruit, mais c'est un autre domaine, donc je comprends tout à fait pourquoi ils n'en parlent pas.
Pourquoi n'avez-vous pas un bon avis sur les gaines micro-perforées pour lutter contre le bruit ?
Pour info, ce guide est une 1ère en Europe, car pour harmoniser les contrôles des installations de ventilation, et au contraire de ce que vous dites, ils se sont également servis des textes des autres pays Européens.
D'ailleurs, la prochaine norme sur la ventilation devrait s'appuyer sur ce guide.

Quand on veut prendre exemples en Europe, on choisit les meilleurs pas les moins bons.

J'ai 20 exemples d'aberrations qu'on peut trouver dans ces documents, au hasard de tête :

• Pas de coude à 90°, forcément avec du souple.
• Une photo de bouche à 53dB(A)  
• Un schéma d'échangeur avec sortie air vicié par le haut.  
• Isolation gaine souple en zone non chauffée qu'avec 5 cm de LdV (NF DTU 68.3).
• Aucune bouche d'insufflation à effet Coanda présentée

Demandez, il y a plein d'autres perles. C'est simple je n'en reviens pas, certes je suis perfectionniste mais il ne faut quand même pas poussez mémé dans les orties

Et encore, je n'ai pas fait le rapprochement avec la réglementation Française de 1983 avec l'hygro à la Française et le volume mini de 30m3/h pour 7 pièces principales 

Certes on est bien loin du bruit de souffle dû à une trop grande pression ou un volume trop important pour répondre à tous les logements du F1 au F7, mais on peut reprendre le sujet en détail quand vous voudrez.

Je suis désolé, mais je veux bien que vous listiez quelques une des aberrations que vous avez vues en précisant la page ou le paragraphe.
Car les 2 premiers points que vous citez n'en sont pas. Car ils précisent qu'il ne faut pas de coude brusque et que pour la bouche avec la mention Dnew(C) 53dB est une valeur d'isolement nécessaire pour une installation collective.
Le guide n'est pas la pour être plus contraignant que la réglementation ou les règles de l'art, mais pour en faire un résumé permettant d'effectuer des points de contrôles plus aisément.
L'absence de bouche d'insufflation à effet Coanda est peut-être due au fait que ces bouches ne sont pas utilisés dans le domaine du résidentiel ou que les fabricants ne se sont pas impliqué pour que des contrôles y soit fait ou qu'elle n'ont pas de spécification particulière pour mesurer leurs débits et ou pression.
Mais le guide reste ouvert et donne les points de contrôles.

Vous donner les pages, vous plaisantez j'espère. Vous lister les autres perles, je vais y réfléchir

Pour ne pas passer pour un menteur :
Vérifier pour toutes les parties visibles des conduits souples des réseaux, qu’ils :

1.  ne sont ni percés, ni déchirés ;
2.  ne comportent pas de coudes à faible rayon (pas de coude à 90°) ;

Les 3 lignes ci-dessus résument le document dans toute sa splendeur.

Bouches à effet Coanda pas utilisées dans le résidentiel, ou que ou que ... c'est une grosse plaisanterie

Entre nous, dans le document "Campagnes in-situ", les installateurs Français devraient avoir hontes.

Une chose de bien, histoire de ne pas que critiquer : en SF les entrée d'air sans mortaise dans plus de 50% des cas. Le truc qui em...de bien les installateurs !

Bref nous n'avons pas les mêmes lectures sur la qualité d'installation des systèmes de ventilation SF et DF.
Ps) Pour les 53dB, suis allé trop vite

Emile73 a écrit:

Vérifier pour toutes les parties visibles des conduits souples des réseaux, qu’ils :

1.  ne sont ni percés, ni déchirés ;
2.  ne comportent pas de coudes à faible rayon (pas de coude à 90°) ;

Je ne vois pas ce que vous avez contre ces 3 lignes.

En utilisant des gaines en PEHD DN75 ou DN90, les points 1 et 2 n'auraient pas lieu d'être ... en SF comme en DF.

Même la simple peau jaune (interdite en DF qui se respecte) serait déjà bien mieux que l’infâme gaine souple PVC

Gaines qui ne s'écrasent pas, cintrage R=2D, et les double-peaux sont nettoyables. Et je ne parle pas de la perte de charge ou des fuites, car là le PVC souple est laminé grave



Les prix de 50 mètres vont de 50€ à 150€. 150€ en gaine spéciale VMC, mais les gaines TPC double-peaux à 70€ les 50m conviennent tout à fait avec peau interne translucide !

Une installation dans les règles de l'art (gaine rouge), commence par ce B.A BA là

Comme je l'ai indiqué, c'est un guide de contrôle et pas d'installation.
Donc faut pas pousser le bouchon trop loin.

Les gaines PVC en extraction sont une bonne idée, mais comment vous assurez les jonctions aux bouches et aux groupes ainsi que l'isolation en volume non chauffée.
De plus la mise en oeuvre sur de petites longueurs est difficile car ce type de gaine n'est pas très maniable.

Je ne sais pas pour qui vous roulez mais il faut arrêter de raconter des carabistouilles.

Promevent c'est le contrôle des DTU ventilation. Je prétends qu'en 2018 ces textes ne sont pas à la hauteur surtout en DF. Heureusement qu'il n'en est pas de même dans le secteur de l'électricité, par exemple.

Nous avons au moins 10 ans de retard sur les Allemands dans le domaine de la ventilation ... voilà un bon exemple à reprendre s'il en fallait qu'un seul.

Vous dites "Les gaines PVC souples une bonne idée"

Les lecteurs apprécieront

Bonsoir,

Me revoilà avec un nouveau problème mais cette fois au niveau de la bouche de la salle de bain.

Elle fait un bruit de "cafetière" dur à décrire. Comme un bruit de café qui passe. Ou de mobylette qui peine. Je ne peux mettre la video sur le site.

Extrêmement bruyant.

Donc nouveau mystère...

Et toujours aucun installateur agréé proposé par mon constructeur... ni par aldes...