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Devis d'étude de sol : qui choisir?

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Votre étude de sol à couté...

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Env. 10 message Yvelines
Bonjour à tous!

   je parcours ce forum depuis plusieurs mois et c'est une vraie mine d'or! Merci à tous ses contributeurs

Nous sommes au début d'un projet de construction de maison dans les Yvelines avec ma compagne (le PC doit être déposé le 30 septembre au + tard, date convenue sur le compromis).

Ma question porte sur différents devis d'étude de sol : j'ai contacté 3 entreprises et j'ai obtenu...tous les tarifs et toutes les prestations ...je pensais que ce serait simple mais non

Voici des infos sur notre projet :
- Maison sur vide sanitaire, rdc + 1 étage, combles non aménagées ;
- Emprise au sol : 140 m²
- Garage simple
- Surface habitable: 180 m² environ (les plans sont en cours de conception chez un archi)

Voici les détails des 3 devis (les 3 sont des G2 AVP):

Devis 1 : 2280 €
- Analyse du terrain : remblais éventuels, alluvions anciennes, marnes et caillasses et calcaire grosser du Lutétien. Signalons qu’une carrière souterraine de calcaire grossier est répertoriée, au Sud, à moins de 400m de la parcelle étudiée. Toutefois, la parcelle est en dehors du périmètre concerné.
- 2 sondages tarière descendus à 8 mètres
- Pas de sondage pressiométrique
- 2 essais au pénétromètre dynamique à 8 mètres
- Devis très détaillé

Devis 2 : 1320 €
- Analyse du terrain : le secteur d'étude devrait se trouver à l'aplomb des "alluvions anciennes de hauts niveaux" d'après la carte géologique de VERSAILLES n°182
Le secteur de la construction est en aléa faible retrait / gonflement des argiles
Sensibilité faible aux risques de remontées de nappes phréatiques et d'inondabilité (BRGM)
- 1 sondage tarière hélicoidale 60 mm descendu à 4 mètre
- Pas de sondage pressiométrique
- 3 essais au pénétromètre dynamique lourd "64 kg 75 cm de chute" à, je cite "5/6 mètres"
- Devis assez peu détaillé


Devis 3 : 5800 €
- Analyse du terrain : terrains de recouvrement (terre végétale, remblais) - alluvions anciennes - calcaire de st Ouen - sables de Beauchamp - Marnes et caillasses - calcaires grossiers
Aléa a priori nul vis-à-vis du retrait/gonflement des argiles
Aléa très faible vis-à-vis du risque de remontées de nappe
Aléa nul nis-à-vis de la présence de carrières et de la dissolution de gypse.
- Pas de sondage tarière
- 2 sondages pressiométrique descendus à 10 mètres (détail : 7*2 essais = 14 essais)
- 1 essai au pénétromètre dynamique à 6 mètres
- Devis très détaillé

J'ai demandé à l'entreprise du devis 1 pourquoi ils descendaient aussi profond par rapport au devis 2,  ils m'ont dit "c'est mieux, vu la localisation, s'il y a des remblais 5 mètres c'est pas assez".
Je suis vraiment paumé...
Je me demande si je ne prends pas un gros risque en choisissant le moins cher...

Ma responsabilité pourra-t-elle être mise en jeu si je prends le moins cher et que la maison se fissure dans quelques années à cause de fondations mal adaptées à cause d'une "mauvaise" étude de sol?

Par avance merci

PS : je peux scanner les devis si besoin, il y a pas mal d'infos...
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 60 message Yvelines
Bonjour,
moi j'aurais choisit le devis numéro 1 en second choix le 3 et pour finir le devis numéro 2
Messages : Env. 60
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Le risque que vous avez si vous en prenez un qui ne descend pas assez, c'est qu'il dise que le sol ne porte pas suffisament et qu'il faut aller chercher le bon sol plus bas.

D'un autre côté, est-ce que vous allez beaucoup creuser par rapport au terrain naturel ? Si non, est-ce que des pieux de 5-6m couteront vraiment plus cher que d'aller chercher le sol dur à 10m ?

Enfin, le dernier me parait hors de prix :/ Après je ne sais pas trop ce qu'ils appellent par sondage pressiométrique, et je ne comprends pas non plus comment ils passent de 2 sondages à 14 sur la même ligne.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Déjà, merci pour vos réponses rapides 

@YvelinesYvelines : merci pour ce classement, mais quels critères ont guidé votre choix?

@Woofy : je vous réponds en vous citant, c'est + simple!

"Le risque que vous avez si vous en prenez un qui ne descend pas assez, c'est qu'il dise que le sol ne porte pas suffisament et qu'il faut aller chercher le bon sol plus bas."

--> et donc dans ce cas que se passera-t-il? L'entreprise me demandera la permission de creuser plus bas, et donc je devrais rallonger des sous? Ou alors le rapport de l'étude préconisera des fondations plus profondes que ce qu'il ont creusé? Ce ne serait pas très sérieux...

"D'un autre côté, est-ce que vous allez beaucoup creuser par rapport au terrain naturel ? Si non, est-ce que des pieux de 5-6m couteront vraiment plus cher que d'aller chercher le sol dur à 10m ? "

--> Hé bien, je ne sais pas du tout si nous allons beaucoup creuser ou pas! Tout dépendra des résultats de l'étude de sol...Tout ce que je veux, c'est un vide sanitaire, pas de sous-sol. Après, plus on descendra plus ce sera cher, donc le moins profond possible tout en étant suffisant par rapport au terrain quoi!
   En revanche, je ne pensais pas du tout à des pieux c'est hyper cher ça non? Le terrain n'est a priori pas argileux, je pensais du coup à des fondations superficielles style semelles filantes.
Après tant que l'étude de sol n'est pas faite, je peux pas savoir ce qui sera nécessaire

"Enfin, le dernier me parait hors de prix :/ Après je ne sais pas trop ce qu'ils appellent par sondage pressiométrique, et je ne comprends pas non plus comment ils passent de 2 sondages à 14 sur la même ligne."

--> Oui hors de prix, c'est aussi mon impression  ils facturent tous les détails possibles et imaginables ("mise à disposition du technicien", "dépouillement des essais") je pense qu'ils margent beaucoup...
Concernant les essais pressiométriques, je ne sais pas exactement ce que c'est mais une autre entreprise m'a dit que ce n'était pas nécessaire au vu de notre terrain, et très cher...

Voila le détail du devis n°3 pour le nombre d'essais :
/ 2 sondages pressiométriques (SP1 et SP2) descendus à une profondeur maximale de 8 m avec /
/ 14 essais pressiométriques pour l’ensemble, soit 7 essais par sondage pour identifier la nature /
/ géologique des sols et mesurer les paramètres des différentes couches                                   /
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui, c'est ce que je voulais dire : le 2ème pourrait vous dire : "bon ben on n'est pas à la bonne profondeur, faudra aller plus bas ou faire avec ce qu'on a". En gros, soit rallonger des sous pour descendre plus bas, mais en se disant que si on va plus bas, les fondations couteront moins chères. Mais j'en doute à ces profondeurs là (je ne suis pas du métier cependant).

Ben je ne sais pas ce qui sera le plus cher : des pieux, ou un vide sanitaire de 10m de haut ? Sinon faire un radier (c'est cher aussi, mais peut-être moins).
Mais faut voir ce que vous couteraient les fondations si vous n'avez pas de bon sol à 6m de profondeur. Ça ne sera pas donné.

Vous êtes en CCMI ? Avec un MOE ? Autoconstruction ? Autre ?
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Env. 10 message Yvelines
Ah ok donc mieux vaut choisir une entreprise qui descend assez profond tout de suite quoi!

En revanche, vous me faites peur avec un VS de 10 m de haut ou encore des pieux!!!

Mon terrain a l'air d'être tout à fait "correct" non? (hors surprises éventuelles pendant l'étude bien sur)...
Des fondations très peu profondes seront a priori suffisantes non?

Je pensais à un VS de 60 cm, donc il faudrait creuser à environ 1 mètre, un peu plus peut-être mais pas beaucoup...

Qu'en pensez-vous?

Je pense que les entreprises veulent creuser très profond pour s'assurer que le sol en bon même bien au delà des fondations. Après je ne suis pas du métier!!

Je n'ai pas encore signé, mais je serai très certainement en CCMI au détail près que je me réserve tout ce qui suit le hors d'eau hors d'air (isolation, cloisons, plomberie, élec, finitions)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si vous n'avez pas les moyens de vous payer des fondations chères et profondes, si vous n'avez pas le bon sol à 6m, ça ne sert peut être à rien de sonder plus bas et du coup vous vous retirez de ce terrain, non ?
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Env. 10 message Yvelines
Je me permets d'insister, ne le prenez pas mal, mais êtes vous certain que nous allons avoir besoin de fondations aussi sophistiquées?...
C'est tout de même assez peu courant de devoir faire ce genre de fondations non?

Le fait que les entreprises préconisent de descendre à 8 mètres n'implique pas forcément des fondations extrêmement profondes - et donc couteuses...si?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ah mais moi je n'en sais rien, c'est l'étude de sol qui vous le dira. A quelle profondeur doit elle descendre pour vous dire si vous aurez des fondations chères ou pas, d'après vous ?
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Env. 10 message Yvelines
Oui c'est l'étude qui décidera!

Pour la profondeur je n'en ai aucune idée justement...

Au fait, j'ai eu l'entreprise la moins chère aujourdhui et je lui ai demandé pourquoi il comptait creuser si peu profond, il m'a répondu que c'était ce qui lui semblait nécessaire, pas besoin d'aller au delà selon lui.

Il m'a aussi dit que si le terrain se révélait "mauvais", il creuserait alors plus profond mais il ne me le facturerait pas. Rassurant mais j'hésite encore...
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
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Env. 10 message Yvelines
Bon, après réflexion et compte-tenu de la nature probable du sol, je vais m'orienter vers le devis le moins cher. De toutes façons si le terrain se révèle moins bon que prévu, je ne paierai pas en plus, donc c'est tout bon de mon point de vue!

Je vous tiendrai ua courant quand aux résultats de l'étude, histoire de voir si j'ai fait le bon choix avec cette entreprise
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Yvelines
Rebonjour à tous!

  J'ai donc finalement choisi de passer par la société qui était la moins chère (1320€, contre 2500 et 6000 environ pour les deux autres devis)

Ca s'est très bien passé! Entreprise très pro (CONSTRUCSOLS, Evry), et le rapport indique un bon terrain visiblement, avec comme préconisation des fondations superficielles (semelles filantes) à 1.0 m de profondeur. le refus a été vite atteint pour le sondage tarière (refus à 3 m) et aussi pour le pénétromètre (3.80 - 4.60 m).  Pas d'eau, pas d'argiles.

Le terrain serait constitué principalement de terre végétale sur 20 cm, puis de sables plus ou moins graveleux.

Je précise que les 2 autres entreprises concurrente avaient annoncé la nécessité de creuser bien + profondément.
Ai-je pris un risque?
Je ne sais pas...mais je ne pense pas étant donné que le terrain a l'air tout à fait sain!
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 17h01
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