Avis sur plan maison de 90 m²

Bonsoir,

J'en suis à ma 3ème construction. La première erreur de débutant se situe dans l'accès à la terrasse par la cuisine. Croyez moi, même si la sortie sur le jardin peut se faire par la baie du séjour, c'est toujours trop loin quand il faut débarrasser la table ou aller cherche le sel. Vous devriez mettre vos meubles de cuisine sur l'autre mur et repousser la porte du cellier. Ainsi vous pourrez déjeuner dehors dans faire de détour.
Je vous assure que je n'ai pas fait cette erreur pour les plans de mes deux autres maisons.

Ensuite mais là encore ce n'est que mon avis sur les toilettes de l'étage dans la salle de bains. Je trouve ultra désagréable d'aller prendre la douche alors que Monsieur vient d'aller aux toilettes. (Je ne dis pas madame parce que les filles naissent dans les roses et que les garçons naissent dans les choux, tout le monde le sait   !)
Je pense qu'il est préférable de perdre un peu de surface plutôt que de devoir supporter toutes les odeurs. N'oubliez pas qu'il existe des portes coulissantes.

Quant aux toilettes du RdC, vous pourriez les prévoir un peu plus petits et faire un placard ou faire un bâti pour décorer l'entrée. Je ne sais pas où vous êtes mais vous pourriez mettre le ballon d'eau chaude dans le garage.  

Bonne continuation  

Patricia

Bonjour

naousa, est-ce que tu peux
montrer le plan du terrain et l'implantation de la maison dessus ?
Où prévoyez vous de mettre la terrasse ?
Le nord est à l'arrière si j'ai bien compris ,ce qui nécessite des adaptations.
Je ne trouve pas pratique de devoir passer par cellier et cuisine quand on vient du garage.
A l'étage, 2 chambres ouvrent au nord :ça pose un problème d'ensoleillement.

Bonsoir

naousa a écrit:

... Je voulais une cuisine ouverte mais que je peux fermer en cas de besoin.

comment fermera-t-elle ?

=========

Citation:

N'hésitez pas à me demander plus d'informations.

plan de masse ?

avancement du projet ?

pour une fois que l'escalier du rez ne démarre pas dans la porte d'entrée

par contre : un wc > 3m de looooong ... c'est 1,5m perdu

c'est 1 CE thermo sous les marches escalier ? qui pompe les calories dans l'air... du volume habitable ?

le "vide" entre escalier et cloison sdb : c'est ?

Citation:

Nous avons mis une porte dans le cellier, mais en fait elle sera dans la cuisine....

pourquoi tous ces passages inutiles par la cuisine ?
- panière à linge sale,
- en rentrant -par le garage- avec les chaussures mouillées
- idem avec l'anorak, le bonnet, les clés de voiture...
Dans cette cuisine il semble que l'espace entre table-ilot et meubles soit +- 90cm ? 
si quelqu'un cuisine, il-elle devra se décaler à chaque passage...
idem pour ouvrir le LV, le four...
Suggestion en attendant les infos complémentaires :
réduire le wc (à taille "confortable" )
ajouter une porte garage-entrée
un placard-penderie
...

youps, j'ai oublié de cliquer sur envoyer...

Bonjour,
Je vous remercie pour toutes vos remarques.
Alors je vais essayer d'être la plus exhaustive possible. Je n'ai pas encore signé de CCMI, c'est en cours, je veux que tout soit carré avant de signer . Le terrain fait 424m². La maison sera implanté comme sur le plan ci-dessous.
En fait, la terrasse va se situer plutôt au sud au niveau du salon car à l'ouest il ne reste que 3 mètres, le terrain n'est pas large. 
Pour les toilettes de l'étage nous hésitons encore mais étant donné que c'est un Wc secondaire il ne sera pas tellement utilisé, mais vous avez peut-être raison, les enfants vont être souvent à l'étage et donc on va y réfléchir.
Les toilettes du RDC on avait vu le problème, sur le prochain plan ils seront plus petits.
Au vu de vos remarques :
vous me conseillez de mettre une porte garage entrée à la place de ce grand toilette ?
Par contre je ne pense pas qu'il soit possible de rajouter une porte d'entrée qui mène au garage et un placard à l'entrée.
En ce qui concerne la cuisine, nous allons repousser la porte du cellier jusqu'à la cuisine et changer les meubles de place. Je n'avais pas vu qu'on ne pourrait pas circuler dans la cuisine, que me conseillez-vous ?
Pour terminer, je ne sais pas si c'est possible d'intervertir une des chambres avec la salle de bain, pour avoir 2 chambres au sud, je vais voir avec le constructeur.

J'ai oublié de préciser que c'est le numéro 2 dans le plan

Encore une autre précision, cette fois ci pour l'emplacement du garage. A gauche c'est normalement l'emplacement pour le véhicule mais nous avons demandé une dérogation pour pouvoir la mettre à droite intégré dans la maison. Je trouvais dommage de gâcher l'ouest avec un garage.

naousa a écrit:

Encore une autre précision, cette fois ci pour l'emplacement du garage.  A gauche c'est normalement l'emplacement pour le véhicule mais nous avons demandé une dérogation pour pouvoir la mettre à droite intégré dans la maison. Je trouvais dommage de gâcher l'ouest avec un garage.

Bonsoir,
Si vous faites ça, votre maison serait en limite à l'ouest donc je ne vois pas l'intérêt

La maison est implantée en collant le côté droit au maximum, pour qu'il reste le maximum d'ouest

Bonjour.......
C'est un plan de constructeur ??

Si oui, c'est inquiétant...

Ne serait-ce que pour l'escalier
A l'échelle dans sweethome.... 
-16 marches, 17 degrés de franchissement  c'est beaucoup quelle est la hauteur de franchissement ?
-70 cm de large ! c'est très insuffisant.
- longueur de cheminement au centre: 261 + 65 = 326 cm   c'est une échelle de meunier, avec un giron de 20 cm !!! Au secours !!
- correspondance de position entre le RdC et l'étage: en gris foncé la paroi de l'étage avec son isolation... en tirets noirs, la maçonnerie mur extérieur de l'étage..... l'escalier ne peut pas être positionné comme dessiné sous l'isolant de l'étage.... il n'est pas dessiné à la bonne place, il doit être décalé vers la droite au niveau des tirets rouges....

C'est très étonnant si ça vient d'un pro.

Bonjour,
Panoptes, oui c'est un plan de constructeur , je lui ferai part de vos remarques sur l'escalier.
Avez-vous vu d'autres incohérences ?

Bonjour

naousa a écrit:

...
Les toilettes du RDC on avait vu le problème, sur le prochain plan ils seront plus petits.

Au vu de vos remarques :
vous me conseillez de mettre une porte garage entrée à la place de ce grand toilette ?
Par contre je ne pense pas qu'il soit possible de rajouter une porte d'entrée qui mène au garage et un placard à l'entrée.
En ce qui concerne la cuisine, nous allons repousser la porte du cellier jusqu'à la cuisine ...

le "prochain" plan est en cours ? quelles sont les modifs prévues ?

oui, une porte garage-entrée.
sur le plan, où est le placard prévu dans l'entrée ?

cellier : qu'avez-vous à "caser" dans ce cellier qui soit nécessaire à la cuisine ( = pour cuisiner ? ) ?

(l'idée, c'est :
pourquoi pas une "arrière-cuisine" -pour les besoins de la cuisine
et
un "cellier" "chaufferie" "je-ne-sais-quoi" ... sans accès cuisine  au fond du garage pour le reste ?  )


again pour les questions restées sans réponse :

"cuisine ouverte qui pourra fermer en cas de besoins " : comment est prévue cette "fermeture"  ?

ballon sous l'escalier : est-ce un ballon thermo ?

si oui, où pompe-t-il les calories ? 
attention, si la réponse est "dans l'air ambiant" cela veut dire qu'il refroidira le volume habitable pour chauffer l'eau...

==============

les allèges (des fenêtres étage) sont hautes => économie des garde-corps mais luminosité réduite...

la fenêtre de la chambre nord-ouest pourrait être sur la façade ouest

==============

attention à l'isolation sol pour les 2 chambres au dessus du garage
===========



+1 avec Panoptès pour la largeur de l'escalier (pourtant, la trémie affiche une surface correcte (2.8m² )

par contre :

Citation:

l'escalier ne peut pas être positionné comme dessiné sous l'isolant de l'étage.... il n'est pas dessiné à la bonne place, il doit être décalé vers la droite au niveau des tirets rouges....

pas compris

Bonjour,

L'actuel plan, c'est celui que j'ai mis sur le site, celui du constructeur. Et le prochain, c'est celui que je vais modifier avec lui. J'avais vu quelques modifications à faire ; les toilettes trop longues et la porte de la cuisine.

Grâce à votre aide, je vais pouvoir rajouter d'autres modifications quand je vais le revoir le constructeur.
J'en ai discuté avec quelqu'un qui m'a conseillé de mettre la porte d'entrée au nord et la cuisine au sud, ce qui me parait judicieux. Et, ainsi, à l'étage il y a aura 2 chambres au sud. 

Pour l'instant, on n'a pas encore décidé de l'emplacement des placards, il y a tellement de choses à penser.
Pour la cuisine, j'envisage de mettre des portes coulissantes, genre verrière, mais je ne suis pas encore sûre à 100%.

Nous comptons mettre dans le cellier, un congélateur, le lave-linge et le sèche-linge. Je ne me voyais pas mettre le congélateur dans le garage.

Par contre, je ne comprends pas ta question pour le ballon sous l'escalier, il faudrait que j'en discute avec le constructeur pour pouvoir te répondre elisa21.

Ok, je vais tenir compte de tes remarques pour les fenêtres de l'étage. 
Je vais très attentive à l'isolation étant donné que le garage est intégré.

Je pense que le problème de l'escalier vient du fait que nous avons fait des modifications en direct avec le constructeur au niveau de la longueur du R+1, il n'a pas dû revoir l'escalier.

naousa a écrit:

Bonjour,

L'actuel plan, c'est celui que j'ai mis sur le site, celui du constructeur. Et le prochain, c'est celui que je vais modifier avec lui.

ok
j'ai cru qu'il y avait des modifs en cours et que la version affichée n'était pas à jour ;
jamais "top" de faire de réfléchir aux modifs , de proposer des solutions quand on lit ensuite "oui, oui, ça c'est fait"

Citation:

...
J'en ai discuté avec quelqu'un qui m'a conseillé de mettre la porte d'entrée au nord et la cuisine au sud, ce qui me parait judicieux. Et, ainsi, à l'étage il y a aura 2 chambres au sud.

ah ça y est, c'est r'parti

porte d'entrée au nord avec entrée terrain au sud ?
"judicieux" n'est le mot qui me vient en 1er

Citation:

Pour l'instant, on n'a pas encore décidé de l'emplacement des placards, il y a tellement de choses à penser.
Pour la cuisine, j'envisage de mettre des portes coulissantes, genre verrière, mais je ne suis pas encore sûre à 100%.

ok, c'est bien compréhensible

Citation:

Nous comptons mettre dans le cellier, un congélateur, le lave-linge et le sèche-linge. Je ne me voyais pas mettre le congélateur dans le garage.

pour le congel, si vous n'avez pas de combiné (frigo-congel) je comprends

par contre, je ne me verrais pas cuisiner... avec l'assouplissant, le paquet de lessive et le linge sale , comme quoi...
chacun cuisine comme avec ses petites habitudes et ses recettes "maison"

en plus clair :
je ne comprends pas cette "nouvelle mode" (on le voit sur 80% des plans actuels) de faire des "celliers" accessibles par la cuisine pour tout et n'imp ;
souvent ça convient ... car les gens ne s'étaient pas posé la question avant, vu qu'ils n'avaient pas de "cellier"...

Citation:

Par contre, je ne comprends pas ta question pour le ballon sous l'escalier, il faudrait que j'en discute avec le constructeur pour pouvoir te répondre elisa21.

c'est un sujet souvent évoqué, attendons la réponse du cst

Citation:

Je pense que le problème de l'escalier vient du fait que nous avons fait des modifications en direct avec le constructeur au niveau de la longueur du R+1, il n'a pas dû revoir l'escalier.

si "constructeur" veut dire "commercial qui fait les plans" effectivement, c'est possible ; c'est à revoir avec lui.

Citation:

ah ça y est, c'est r'parti  

porte d'entrée au nord avec entrée terrain au sud ? 
"judicieux" n'est le mot qui me vient en 1er  

Le PLU prévoit une entrée au nord si on le souhaite, car au nord il y a une rue existante depuis des années et au sud c'est une nouvelle rue pour le lotissement.

Citation:

pour le congel, si vous n'avez pas de combiné (frigo-congel) je comprends 

par contre, je ne me verrais pas cuisiner... avec l'assouplissant, le paquet de lessive et le linge sale , comme quoi... 
chacun cuisine comme avec ses petites habitudes et ses recettes "maison"  

en plus clair : 
je ne comprends pas cette "nouvelle mode" (on le voit sur 80% des plans actuels) de faire des "celliers" accessibles par la cuisine pour tout et n'imp ; 
souvent ça convient ... car les gens ne s'étaient pas posé la question avant, vu qu'ils n'avaient pas de "cellier"... 

oui c'est ça c'est un gros congélateur et non un combiné. 

Après réflexion, je pense qu'on va rétrécir le cellier pour y mettre le congélateur et quelques provisions, et mettre le lave linge et le sèche linge au fond du garage.

Citation:

si "constructeur" veut dire "commercial qui fait les plans" effectivement, c'est possible ; c'est à revoir avec lui.

Vous avez raison le mot commercial est plus approprié, vu que leur but est de vendre. C'est pour ça que de mon côté j'essaie de me renseigner le plus possible pour ne pas me faire avoir.

Merci pour ton aide 

Citation:

ah ça y est, c'est r'parti  

porte d'entrée au nord avec entrée terrain au sud ? 
"judicieux" n'est le mot qui me vient en 1er  

Le PLU prévoit une entrée au nord si on le souhaite, car au nord il y a une rue existante depuis des années et au sud c'est une nouvelle rue pour le lotissement.

Citation:

pour le congel, si vous n'avez pas de combiné (frigo-congel) je comprends 

par contre, je ne me verrais pas cuisiner... avec l'assouplissant, le paquet de lessive et le linge sale , comme quoi... 
chacun cuisine comme avec ses petites habitudes et ses recettes "maison"  

en plus clair : 
je ne comprends pas cette "nouvelle mode" (on le voit sur 80% des plans actuels) de faire des "celliers" accessibles par la cuisine pour tout et n'imp ; 
souvent ça convient ... car les gens ne s'étaient pas posé la question avant, vu qu'ils n'avaient pas de "cellier"... 

oui c'est ça c'est un gros congélateur et non un combiné. 

Après réflexion, je pense qu'on va rétrécir le cellier pour y mettre le congélateur et quelques provisions, et mettre le lave linge et le sèche linge au fond du garage.

Citation:

si "constructeur" veut dire "commercial qui fait les plans" effectivement, c'est possible ; c'est à revoir avec lui.

Vous avez raison le mot commercial est plus approprié, vu que leur but est de vendre. C'est pour ça que de mon côté j'essaie de me renseigner le plus possible pour ne pas me faire avoir.

Merci pour ton aide 

@Elisa
Les pointillés rouges, c'est la position du nu intérieur du mur de l'étage, avec l'isolant.....
donc en dessous, les 3 marches ne peuvent pas se situer là... dit autrement, les deux dessins d'escaliers ne sont pas exactement superposés

Panoptès a écrit:

@Elisa
Les pointillés rouges, c'est la position du nu intérieur du mur de l'étage, avec l'isolant.....
donc en dessous, les 3 marches ne peuvent pas se situer là... dit autrement, les deux dessins d'escaliers ne sont pas exactement superposés

j'avais compris ce que tu voulais dire -et ton schéma- mais pas compris le "pourquoi"
mais pas grave, laisse tomber

'vais me coucher, ça ira mieux demain

elisa21 a écrit:

mais pas compris le "pourquoi"

Le pourquoi, c'est que ça la fout mal si c'est vraiment un constructeur qui a pondu ça... et ça s'ajoute au reste, les incohérences de l'escalier, les WC de 2m², et j'en passe...
Si c'est vraiment un plan de cst, alors c'est comme d'hab: c'est Kevin, stagiaire de 3eme en entreprise, qui a fait le plan
C'est quand même un peu inquiétant. Ce serait pour moi, hop, je vais illico voir ailleurs

Bonsoir

Un petit HS

naousa a écrit:

Je n'ai pas encore signé de CCMI, c'est en cours, je veux que tout soit carré avant de signer .

c'est tellement rare, qu'il faut le souligner
De plus en plus, les gens signent le CCMI... Et seulement après ils réfléchissent au plan, et parfois aussi à la notice descriptive... Et le CST se fait alors plaisir en plus-values

Par contre, avec cette démarche, on pourrait aussi espérer qu'il y ait plusieurs CST consultés
Si c'est le cas, n'hésitez pas à poster aussi les plans du ou des concurrents. On pourra vous dire celui qu'on préfère

... ayé, on est demain...

pas compris en quoi ça gêne que "vu du dessus de l'étage" , la 1ère marche (du rez) soit "12cm en dessous de l'iso (de l'étage)

une vue de coupe pourrait aider

> Bonjour Elisa.
Ça gêne en rien, vous avez raison !
L'escalier est raide par contre, c'est tout.

Ça gène qu'un pro du dessin en bâtiment dessine un escalier en bas qui n'est pas superposé à celui du haut.....
Même moi, amateur pur fruit pur sucre, dans mon logiciel jouet, je prends soin de superposer exactement les deux dessins de l'escalier, dans une trémie idem

Bonjour, en effet Fouga, nous n'avons pas encore signé le CCMI, nous retournons le voir la semaine prochaine pour lui donner toutes nos modifications.
C'est peut-être pour cette raison qu'il ne vous semble pas aboutit.
De plus, nous ne l'avons pas encore choisi, nous sommes en parallèle sur 2 autres constructeurs, qui eux sont vraiment plus long, car nous n'avons pas encore ni de "plan" de leur part, ni de chiffrage.

Je pensais trouver de l'aide parmi vous et c'est ce que j'ai eu, je vous en remercie. Dès que j'aurai un autre plan de l'actuel ou des autres, je vous le donnerai pour avis. Bonne journée à tous.

> Panoptès
Oui , je comprends.
Elisa pensait sans doute que vous souleviez un prb d'infaisabilité.
D'ailleurs, cet escalier semble avoir des marches de plus en plus étroites en montant. Illusion d'optique ? Il me semble pourtant que ce soit un objet intelligent du logiciel.
Bref, il manque un peu de respiration à tout ça.

Ah !!!! okkkkk, Panoptès ayé j'ai compris ta remarque merci pour ta patience...
et merci Maître² , c'est bien ça ...




=> "Naousa"
si vous hésitez entre l'entrée au nord ou au sud, la cuisine qui suivra oupa... il faudrait commencer par là :

- voir règlement de lotissement car si le PLU autorise l'entrée au Nord,
sur le plan lotissement on lit "entrée piétons"...

la question à poser (mairie et lotisseur) : qui paie quoi (trottoir, bateau.... )...
(obtenir une réponse claire et lisible -sur papier- )


Ensuite, avec les "bonnes bases", ce sera plus facile

Bonsoir à tous,

Je reviens vers vous avec un plan plus abouti et les modifications effectuées suite à nos échanges. Je vous rappelle que le sud est en bas. 
Merci d'avance.

Bonjour,

2 ou 3 petites remarques à première vue_

- j'aurais mis la porte du wc du rez sur son long côté, plus confortable, on peut mettre un lave-main et surtout plus discret depuis la pièce à vivre. Aucun placard pour les manteaux et chaussures dans l'entrée?

- placard de la chambre parentale dérisoire et je ne vois pas où rajouter du rangement? J'aurais placé la sdo des parents plutôt à l'entrée de la chambre, pour éviter de devoir la traverser (la chambre) pour se préparer le matin alors que le deuxième occupant dort peut-être encore. A voir avec les descentes d'eau du 1er étage.

- La cuisine n'est pas optimisée: pas assez de place pour les tabourets de l'îlot si la cuisine est fermée.  Très très peu de plans de travail, porte du cellier mal placée. Je pense que ce serait une bonne plus-value pour la maison d'augmenter d'1m (voire même seulement de 60cm -profondeur de placard) la profondeur du garage et de mettre le cellier dedans pour pouvoir déplacer la porte du cellier vers la cuisine et ainsi augmenter les possibilité de linéaire de plan de travail et rangements dans la cuisine, et surtout les rangements dans la suite parentale.

- à l'étage, j'aurais mis une fenêtre étroite sol/plafond au bout du couloir, pour l'éclairer. Très esthétique, touche d'originalité qui fait plaisir tous les jours pour pas très cher.

- un lave-main dans les wc oublié

Voilà

La baie vitrée de la cuisine en 140, j'ai des doutes avec l'ilot?

Merci Petrouchka pour tes remarques.

• En ce qui concerne la porte des toilettes, nous l'avions vu et l'avons signalé au constructeur, il vérifie que c'est faisable et normalement fera la modification. Les deux toilettes auront un lave mains.

• Nous n'avons pas mis de placard sur les plans car les placards sont à notre charge.

• Pour la cuisine je pense que ça va aller vu qu'elle sera à 80% du temps ouverte 

• C'est une bonne idée pour le cellier mais nous sommes passé de 90 m² à 115 m² alors encore agrandir  , je vais encore y réfléchir.

• A l'étage je me posais des questions aussi car j'avais peur que ça soit trop sombre, je vais voir pour la petite fenêtre

petrouchka a écrit:

Bonjour,

2 ou 3 petites remarques à première vue_

J'aurais pas dit mieux (surtout la modif cellier/cuisine/garage).

Inverser sdo et chambre parentale permettrait peut-être de réduire la sdo et placer un placard d'entrée.

naousa a écrit:

Merci Petrouchka pour tes remarques.

• Nous n'avons pas mis de placard sur les plans car les placards sont à notre charge.

• Pour la cuisine je pense que ça va aller vu qu'elle sera à 80% du temps ouverte 

• C'est une bonne idée pour le cellier mais nous sommes passé de 90 m² à 115 m² alors encore agrandir  , je vais encore y réfléchir.

Les placards sont à votre charge mais il faut quand même pouvoir les placer.
Non, ça n'ira pas pour la cuisine. Deux tabourets sont inaccessibles, même quand la cuisine est ouverte. Au lieu d'un ilôt, je préfèrerais un plan de travail (profondeur 65) avec verrière, et porte-verrière s'ouvrant au niveau du trait rouge.
Actuellement, le cellier est dans la partie habitable (isolée). Le passer dans la zone garage donnera peut-être une économie (le m² habitable est plus cher que le m² non-habitable).

Sur ma proposition, ce n'est que 60cm de plus pour le garage, pour un gain de rangements non-négligeable. Je ne vois pas où tu pourrais rajouter des placards en l'état actuel du plan?

Pour la cuisine, entre le coin de l'ilot et la cloison en rouge, il doit y avoir moins de 40cm. Il faudra rentrer dans la cuisine à l'égyptienne.
Combien de plan de travail,  une fois ôté les surfaces prises par les colonnes, le plan de cuisson et l'évier?

Pour la cuisine je vais me rendre chez un cuisiniste pour qu'on voit ce qu'il est possible de faire car là c'est juste le constructeur qui a fait un placement.

J'ai pour projet d'installer des portes coulissantes entre le salon et la cuisine et de mettre un plan de travail à l'horizontal. Je vais ouvrir un récit dans quelques jours, j'y mettrai une photo du projet de cuisine à ce moment là.

L'inversion dans la chambre du rdc est une bonne idée mais je vais voir avec le cst si possible

Bonsoir

naousa a écrit:

J'ai pour projet d'installer des portes coulissantes entre le salon et la cuisine et de mettre un plan de travail à l'horizontal...

bonne idée , sinon ça risque de faire toboggan
oui, oui, j'y vais...

C'est vrai que ça serait compliqué verticalement