Obligation fabricant beton

Je sais, je parlais des docs mentionnés par Kenobi!

Franchou a écrit:

La NFEN206 et l'annexe sont payants.

J'ai télécharger la nf EN 206 CN. gratuitement si sa peut intéresser quelqu'un ;)

Week-end chargé et Lundi très très chargé au boulot :s
Je regroupe les éléments demain ;)

Bonjour à tous ..

je viens donner des nouvelles suite à la réception du rapport de l'expert judiciaire. ..

quelques remarque de l'expert :

La société beton pretend que du s3 se transforme en s4 avec un ajout de fluidifiant .
Des mesures sont elle effectuer en se sens ?
il me semble que la notion s4 serais beaucoup moins sujette en ce sens.
de plus la marque et le type de fluidifiant reste inconnu à ce jour. .

: la mention s3.s4.et BAN sont donc à mon sens sujette à contestation .elle mérite d'êtres clairement expliquer par l'entreprise dans le cadre du présent litige.
MR ( moi) à accepter le devis mais affirme avoir demander un beton auto plaçant. .
Des echange de mails existerait entre l'entreprise et MR MOI " il convient de les produire ;)

d'après MR Moi, les livraisons on eu du retard .
le beton ne se mettait pas en place et n'était pas homogène.
l'entreprise confirme un rajout deau

la classe de consistance indiquer s4:
un adjuvant ( sans plus de précision ) à été incorporée.
2.56kg pour chaque toupie de 7m3.
les heures arriver , début, fin de chargement ne sont pas renseigner , sauf partiellement sur 1 bon ..

" l'expert rapel "
il est sans rappeller que si vous commander du BPE et que le conducteur de la toupi, certainement pour aller plus vite , se met à ajouter de l'eau, vous devez absolument la refuser . en effet l'article 5.3.2 du dtu 21 interdit formellement de rajouter de l'eau à un beton commander formuler ..faite donc bien attention à vos chantiers :(.

les bons de pesée sont demander à l'entreprise. . elle m'informe ne pas les avoir



Voilà quelques remarque de l'expert, qui je pense tourne en mon sens.
a part la remarque ( si ajout d'eau vous devez refuser la toupi )
Mais je n'ai pas vu le chauffeur ajouter de l'eau. . c'est le patron qui m'avais dit que le chauffeur a du en ajouter. .. et à confirmer lors de la visite de l'expert. .

Remarque de la société beton :
-Les précautions à prendre pour la reprise du bétonnage

-la nécessité de? retravailler ? manuellement ( à la pelle ) un beton qui présente de la ségrégation lors du coulage .. "heuu"


conclusion .. carrotage analyse essai.
devis 4800euros

voilà voilà. .. je vous rassures et je m'en excuse pour les erreurs grammaticales ( ce n'est pas l'expert
#tumaquandmemecompris
#dsl

L'expert judiciaire oublie une chose importante, c'est que vous n'êtes pas un sachant (sauf si aviez aussi la casquette de maître d'oeuvre dans cette construction) .

jpaul a écrit:

L'expert judiciaire oublie une chose importante, c'est que vous n'êtes pas un sachant (sauf si aviez aussi la casquette de maître d'oeuvre dans cette construction) .

BONJOUR Jpaul

Non l'expert le mentionne également.

Il doit savoir que pour la mise en oeuvre et le coulage du beton , un non sachant peut savoir faire le travail dans les règles.

Avant d'enfiler une casquette , je me (forme) moi même ( on a le droit MR? ) ou faut êtres validé....
Internet c'est magique, quand on cherche on trouve la casquette qu'ont veux ..
haaa en ce moment je porte celle de (jardinier) j'ai des superbe courgettes melons haricots. ... bon j'ai raté les petit pois par contre :( semence reproductible en + merci koko!)

epuis hein oui sans prétention j'ai plusieurs autres casquettes , garder toujours la même sa me rend tristounet :(



Il a bien sûr vérifier que la mise en oeuvre à été correctement faite .
également poser des questions sur la mise en place du beton et son debullage ect... et j'ai eu 9/10
j'aurais peut êtres du leurs dire de sortir leurs cone d'abrams quand même ;)..

De toutes façons sachant ou pas ... quand on te livre de la MER.. et plus en retard. . comment voulez vous bien faire ?
Comme l'entreprise dit ?: Quand le beton présente une ségrégation dans la toupie il faut le retravailler à la main ( pelle ) après le coulage ... NON MAIS SÉRIEUX merci d'avoir fait rire l'expert. ..

De plus ajouter de l'eau , un bon sachant doit savoir qu'ajouter de l'eau et interdit .

Et mes bons de pesé abracadabra disparu. .

Pas très sérieuse cette centrale à béton.

tamli a écrit:

jpaul a écrit:

Dans votre cas, c'est le béton ( et sa composition) qui est normalisé pas la centrale.

oui merci  mais c'est à dire ..

Bonjour, 
Je suis responsable qualité de centrales a bétons, je créé des formules depuis 28 Ans.
Alors c'est bien la centrale a béton qui est certifiée NF et non la formule de béton.
La norme NF EN206/cn et sont règlement particulier NF 033 autorise la centrale a la fabrication un ajustement en eau à la fabrication de +ou- 20L d'eau par m3 cela entre autre pour compenser les variations d'eau des granulats, en aucun cas pour faire changer la classe de plasticité de S3 à S4 ou S5.
Par contre quand quelqu'un passe une commande de béton pour le mettre en place lui même il se déclare comme sachant! c'est a dire qu'il se déclare capable de mettre en oeuvre un béton en respectant les normes et DTU régissant la construction! 
Si le produit livré n'est pas conforme (encore faut il reconnaître un béton conforme) il faut refuser la toupie, en mettant en oeuvre un béton non conforme vous accepter la livraison! Cela est généralement précisé dans les conditions générales de ventes des fabricants.

tamli a écrit:

De toutes façons sachant ou pas ... quand on te livre de la MER.. et plus en retard. . comment voulez vous bien faire ?
Comme l'entreprise dit ?: Quand le beton présente une ségrégation dans la toupie il faut le retravailler à la main  ( pelle ) après le coulage ...  NON MAIS SÉRIEUX merci d'avoir fait rire l'expert. ..

De plus ajouter de l'eau , un bon sachant doit savoir qu'ajouter de l'eau et interdit .

Et mes bons de pesé abracadabra  disparu. .

Si a la place d'une télé votre livreur vous livrait un congélateur vous n'accepteriez pas la livraison pour le béton c'est pareil! quand ça ne ressemble pas a ce que l'on a commandé on refuse la livraison.
Concernant les bons de Pesées du béton c'est une obligation légale un producteur certifié NF a forcement une sauvegarde des bons de pesées.

Marhgil a écrit:

tamli a écrit:

jpaul a écrit:

Dans votre cas, c'est le béton ( et sa composition) qui est normalisé pas la centrale.

oui merci  mais c'est à dire ..

Bonjour, 
Je suis responsable qualité de centrales a bétons, je créé des formules depuis 28 Ans.
Alors c'est bien la centrale a béton qui est certifiée NF et non la formule de béton.
La norme NF EN206/cn et sont règlement particulier NF 033 autorise la centrale a la fabrication un ajustement en eau à la fabrication de +ou- 20L d'eau par m3 cela entre autre pour compenser les variations d'eau des granulats, en aucun cas pour faire changer la classe de plasticité de S3 à S4 ou S5.
Par contre quand quelqu'un passe une commande de béton pour le mettre en place lui même il se déclare comme sachant! c'est a dire qu'il se déclare capable de mettre en oeuvre un béton en respectant les normes et DTU régissant la construction! 
Si le produit livré n'est pas conforme (encore faut il reconnaître un béton conforme) il faut refuser la toupie, en mettant en oeuvre un béton non conforme vous accepter la livraison! Cela est généralement précisé dans les conditions générales de ventes des fabricants.

Bonjour,

Dans mon cas , je commande un beton autoplacant.
21m3 donc 3 toupies.

A la livraison du 1er camions rien d'anormal, donc on a commencer a placer le beton.

Le deuxième camion c'est fait attendre , donc le 1er a commencer a tirer .

Et le 3eme camion est arriver 1h plus tard !

Comment voulez refuser les autres camions alors que vous avez déjà commencer à couler le 1er .

Je nai pas vu les chauffeurs ajouter de l'eau, le gérant de la central a reconnu plus tard et les analyses l'ont confirmé.

2 des 3 bons de livraison n'ont pas été rempli heures d'arriver et depart ,ni signer par les chauffeurs , obligatoire .

Et eux sont il sachant ?

Pour infos, des carottages et analyses on été faite , je nai pas encore eu les résultats entre les mains , mais il sévère que l'ajout d'eau a fait une ségrégation .

L'expert en conclut, qu'il faudrait raboter la dalle sur 3cm et couler une chappe de 3cm par dessus.

La centrale a beton qui vous a livré etait NF?

Marhgil

Je ne sais pas du tout , comment le savoir ?
Merci

Sur le bon de livraison du beton il y a une case certification avec marqué NF si il sont certifié sinon il ne sont pas NF

Marhgil
Bonjour
Merci,

Donc je demande un beton autoplacant.

Sur le BDL est indiqué

Désignation du beton : BPS EN 206.1
Appelation: BAN
Classe d'exposition :XF1
Classe de résistance : C25 / 30
Consistance ; S4
Granulométrie max 0,20
Type classe de ciment : CEM I 52.5.

Inscrit également en bas du bon :

BPS : béton à propriété spécifié.
BCPE: beton a composition prescrit relevant des caractéristiques fixées à l'article 4.5.3 de la norme NF p18201 .

Également,

Tout ajout d'eau non prévu dans la formulation du beton modifie les caractéristiques et les performances du produit , pert sa conformité normes 206.1 et sa certification NF le cas échéant.

Je ne vois pas de case avec la certification NF .

Mettez une photo du bon de livraison

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