[Sondage] coronavirus : comment se passent vos chantiers ?

De toute façon ils ne nous consultent pas pour arrêter le chantier ni le reprendre.
Une forme de mépris ?

Bonjour et merci jpaul et JulesSam de nous tenir informés.
Quelle est la position du MOA qui est sous maîtrise d'oeuvre avec Archi.
Ce texte est il aussi de rigueur, et peut-on lui opposer.?

gilles2776 a écrit:

Comment se fait-il que je reçoive un courrier par lequel le chantier est arrêté pour le coronavirus, et qu'aujourd'hui je m'aperçois que des travaux intérieurs sont en cours, et sans même une réunion au préalable comme c'était prévu le 17 mars et qui fut annulée.
Le CST a t-il le droit d'une telle pratique dans les conditions actuelles ?

Légalement non.
Mais tu as plusieurs façons de voir les choses :

1. Ton constructeur est dans les temps. Le confinement arrive, pour se protéger (vu qu'on sait pas comment ça va tourner et combien de temps ça va durer) il ferme le chantier, il envoie personne sur le chantier. Il est dans les regles, ton chantier n'avance pas.
2. Ton constructeur n'est pas dans les temps. Le confinement arrive, il ferme le chantier, il envoie des artisans sur le chantier. Là, il essaye juste de rattraper son retard en le mettant sur le dos du covid, pour pas payer de pénalité. Il est attaquable.
3. Ton constructeur est dans le temps. Le confinement arrive, pour se protéger (vu qu'on sait pas comment ça va tourner et combien de temps ça va durer) il ferme le chantier. Mais des artisans bossent quand même. Il est dans l'illégalité MAIS ton chantier avance.

Perso, je pense qu'il y a d'un coté le légal, de l'autre, la vraie vie. Si tout se passe bien pour toi avec ton constructeur, qu'il est largement dans les temps, laisse le bosser. Si tu lui fais remarquer qu'il est dans l'illégalité, le risque c'est juste qu'il ferme ton chantier pour de vrai... Essaye de recueillir des preuves du passage des artisans pour te couvrir en cas de débordement du délai maxi.

Sinon, il y a la voix AAMOI : tu leur casses les couilles.

Perso je vais laisser passer la journée et voir si on a des nouvelles du cst. J'enverrai un mail début de semaine prochaine .
Pour rigoler un peu, j'ai un point d'eau mais le plombier a bossé à l'arrache la veille du confinement, m'a mis la maison en eau et s'est barré en laissant deux fuites d'eau ... cellier les pieds dans l'eau et une infiltration dans un mur .. j'ai du coupé l'eau moi même .

On verra bien s'ils reprennent progressivement. J'ai reçu l'appel de fond des 95% mais pas payé pour l'instant !!

C est un vrai problème comment tourner un mail pour leur demander des comptes quand ils sont dans les temps .

Perso leurs demander ou en est mon chantier alors qu ils ont toujours pas attaqué les fouilles vu que j y passe tout les jours devant .

Faut leurs dire quoi car ils ont jusqu'à février 2021 pour la livrer et que la déclaration d ouverture de chantier est faite.

Donc coincé.

Betula question hors sujet c est quoi archi maître d oeuvre?

Quentinort a écrit:

Betula question hors sujet c est quoi archi maître d oeuvre?

Je vois pas en quoi ma question est hors sujet.
J'ai un chantier à l'arrêt.
Je suis MOA.
Je suis sous maîtrise d'oeuvre. Mon archi est MOE.

Betula a écrit:

Quentinort a écrit:

Betula question hors sujet c est quoi archi maître d oeuvre?

Je vois pas en quoi ma question est hors sujet.

ce n'est pas votre question qui est hors sujet, c'est la sienne

sinon, un archi maitre d'oeuvre, comme son nom l'indique, c'est un architecte qui fait de la maitrise d'oeuvre

Quentinort a écrit:

Betula question hors sujet c est quoi archi maître d oeuvre?

• Tu as les maitres d'oeuvre normaux.
• Ensuite, tu as les super maitres d'oeuvre. Cela sont vachement mieux.
• Après, tu as les mega maitres d'oeuvre, vraiment géniaux.
• Enfin, tu as les archi maitres d'oeuvre. Ceux là c'est le top du top.

Betula a écrit:

Bonjour et merci jpaul et JulesSam de nous tenir informés.
Quelle est la position du MOA qui est sous maîtrise d'oeuvre avec Archi.
Ce texte est il aussi de rigueur, et peut-on lui opposer.?

L'OPPBTP est l'organisme de prévention financé par les entreprises du BTP.
Les premières versions du guide COVID étaient bien plus contraignantes pour le maitre d'ouvrage.
Plus ca va plus le rôle du maitre d'ouvrage est dilué.
Il faut comprendre que ce guide (dispo sur le site prévention BTP) s'adresse avant tout aux entreprises, et couvre les chantiers de construction de maison individuelle comme de ligne TGV ou centrale nucléaire.
Le maitre d'ouvrage particulier faisant construire sa résidence est un peu mis à part.
C'est monsieur ou madame tout le monde, non sachant, qui confie la construction à un constructeur, architecte ou maitre d'oeuvre. Il n'est pas non plus soumis à la coordination SPS.

Dans cette position, le plus sage est de laisser venir les demandes, de laisser le maitre d'oeuvre ou le constructeur gérer ceci.
Prendre connaissance de ce guide vous donne une idée de ce que les entreprises ont à mettre en oeuvre. Ce n'est pas rien et cela influe sur le rendement et l'économie du chantier pour les entreprises.
Certains trouvent plus raisonnable de se mettre au chomage partiel pour cette raison.
Les grands maitres d'ouvrages vont voir arriver des réclamations (financières) monstrueuses. Et cherchent naturellement à s'en protéger.
Les CST, maitres d'oeuvre et architectes ne pourront pas demander cet effort à leurs maitres d'ouvrage, soit parce que contractuellement c'est impossible, soit tout simplement parce que financièrement c'est aussi impossible.
Du coup stopper le chantier (et le délai) est moindre mal même si ce n'est pas sans conséquence.
C'est mon analyse de la situation. Je ne dis pas que j'ai raison.
Mon cas personnel étant un peu à part pour plusieurs raisons (je suis Coordonateur Sécurité, Protection de la Santé, donc sachant, je ne travaille pas avec un constructeur mais un maitre d'oeuvre), ma vision est forcément partielle concernant la construction de maison individuelle (ce n'est absolument pas mon domaine de compétence, je ne travaille que sur des travaux d'infrastructure et presque jamais en bâtiment sauf ponctuellement pour accompagner certains de mes clients).

Je viens de passer une heure au téléphone avec un maître d'ouvrage et entreprise générale (visio-conférence à 3), les contraintes sont tellement nombreuses pour l'entreprise que même si le travail reprend, il faut minimum 10 jours de délais pour tout organiser.
Pour BETULA :
Il faut voir avec ton architecte/maître d'oeuvre, à lui de décortiquer le guide de l'OPPBTP et prévenir les entreprises qu'ils auront une responsabilité pénale en cas de problème sanitaire ( ou de secours en cas d'accident) si des travaux se font sans toutes les mesures décrites dans le fameux guide.

jpaul a écrit:

il faut minimum 10 jours de délais pour tout organiser.

c'est exactement la conversation que j'ai eu aussi avec mes collaborateurs hier !
entre les missions qui étaient en cours et qui on dues être stoppées
les missions dont les commandes sont arrivées juste avant l’arrêt
et les commandes qui arrivent encore en ce moment (certains bailleurs et syndic bossent encore)
c'est clair que la première semaine, on va juste remettre tout ca au clair et voir comment organiser les plannings en fonction des urgences les plus urgentes

jc_fc a écrit:

Quentinort a écrit:

Betula question hors sujet c est quoi archi maître d oeuvre?

• les archi maitres d'oeuvre. Ceux là c'est le top du top.

Houla...houlala....Le notre c'est pas le top du top.
Lui c'est le top du pas top.
Avant qu'il comprenne le guide.....

Oui on est rarement autant sollicités par nos MOA, MOE et entreprises !

De mon côté une reprise partielle est en train de se profiler sur certaines opérations.

Pour notre part, nous avons eu un appel de notre MOA, et au vue des mesures sanitaires mises en place et après accord avec ses artisans (distance entre chaque artisan, port du masque, gants etc...), notre chantier reprend aujourd'hui.

Calipso220877

MOA ou MOE.....je crois que vous avez un architecte comme nous.

Pour notre part le cdt nous a répondu qu il etait comme tt le monde et attendait la fin du confinement. Nous ne étions mis d accord pr une réception au 26 mars à la base. Mais avec le confinement le chantier a été stoppé.
La date butoir étant au 16 avril, il vient de ns indiqué de partir pr une reprise approximative des 12 mois de chantier + le nombre de semaines de confinement soit pas avant mi mai ou plus si confinement prolongé

Fin de préavis 30 avril Notre proprio ayant vendu la maison nous voilà bien dans la mouise.

Je pense que la majorité des petites entreprises ou artisans oublie la responsabilité pénale en cas de manquements.
Nettoyage, désinfection, référents, masques, gel etc...
Si un foyer d'infection est prouvé que cela provient d'un chantier, les chefs d'entreprise seront mals, très mals même.

caly51 a écrit:

Pour notre part le cdt nous a répondu qu il etait comme tt le monde et attendait la fin du confinement. Nous ne étions mis d accord pr une réception au 26 mars à la base. Mais avec le confinement le chantier a été stoppé.
La date butoir étant au 16 avril, il vient de ns indiqué de partir pr une reprise approximative des 12 mois de chantier + le nombre de semaines de confinement soit pas avant mi mai ou plus si confinement prolongé

Fin de préavis 30 avril Notre proprio ayant vendu la maison nous voilà bien dans la mouise.

Nous aussi réception prévu semaine dernière avec emménagement prévu le 30 mars. Mon proprio a aussi vendu sa maison. Mais de toute façon les notaires sont fermés dons pas de signature prévue ou possible avant fin de confinement donc le mieux c’est de lui envoyer un mail de suite pour le prévenir comme ça il calera la nouvelle date de signature en fonction de vous . Nous c’est ce qu’on a fait !

Pas d'expulsion non plus pendant le confinement.

Pour les notaires avec procuration c'est envisageable. Pour ma notaire contactée pas plus tard qu'hier en tous cas.

De toute façon pour expulser il faut un jugement et c'est très long déjà en temps normal, l'important c'est de continuer à payer son loyer ... donc personne en fin de bail ne doit s'inquieter De cela.

J'avais fait le nécessaire pour là notaire aussi (je suis aussi bloquée pour la vente de ma maison, sinon c'est pas drôle !) mais les acheteurs l'ont pas fait de leur côté donc on attend !!

Les acquéreurs de notre location actuelle doivent emménager le mois prochain pour cause de prise de poste suite à mutation professionnelle. Donc je ne sais pas comment ca se passe dans ce cas là

Le pb est surtout que si le confinement se termine mais que les chantiers prennent du temps à reprendre ou finir ca va se compliquer.

caly51 En cas d'urgence, tel ce cas de figure, on a le droit de déménager.

caly51 a écrit:

Les acquéreurs de notre location actuelle doivent emménager le mois prochain pour cause de prise de poste suite à mutation professionnelle. Donc je ne sais pas comment ca se passe dans ce cas là

Oui pas évident , à voir si la mutation ne serait pas repousser avec le confinement . Le déménagement longue distance risque d’être compliqué à organiser ...

Non justement le proprio m a dit que la mutation des acquéreurs n etait pas reportée. On verra bien. Pour le moment le constructeur ne reprend pas les chantiers. A voir l evolution dans les semaines a venir.
Et oui on a le soucis avec ENGIE qui n intervient pas pour faire la mise en service du ballon et chauffage.

Ben de toute façon, vous êtes dans le cas où il va vous falloir trouver une location rapidement. Parait qu'il y a plein de logements Airbnb libres

Ou sollicité les parents..
Situation vers laquelle nous nous orientons.

On devait receptionné vendredi 27 mars. Chantier arrete alors qu'il ne reste que des "bricoles" :(
Notre préavis de la location qu'on a pris pendant la construction arrivant tout doucement, on va peut etre aller vivre chez mes beaux parents (avec les 2 loulous) pendant quelques semaines..

caly51
Il dit que la mutation est maintenue, mais si le confinement dure jusqu'en été, il n'y aura pas de mutation et de toute façon, il ne peut pas vous expulser donc faut attendre comme tout le monde.

Mes parents et beaux parents habitent à 350 km chacun, aucune famille ici, donc impossible, et si on doit libérer le logement il faudra bien mettre nos affaires quelques part en attendant. notre préavis est pr le 30 avril mais on peut encore rester un peu dans le logement, on verra l'evolution du confinement… 

notre construction se trouve à 500m de notre location actuelle, à voir donc comment on procèdera. pour le moment comme tout le monde on patiente

tporcaro a écrit:

Ou sollicité les parents..
Situation vers laquelle nous nous orientons.

On devait receptionné vendredi 27 mars. Chantier arrete alors qu'il ne reste que des "bricoles" :(
Notre préavis de la location qu'on a pris pendant la construction arrivant tout doucement, on va peut etre aller vivre chez mes beaux parents (avec les 2 loulous) pendant quelques semaines..

Lili4477 a écrit:

Nous aussi réception prévu semaine dernière avec emménagement prévu le 30 mars. Mon proprio a aussi vendu sa maison. Mais de toute façon les notaires sont fermés dons pas de signature prévue ou possible avant fin de confinement donc le mieux c’est de lui envoyer un mail de suite pour le prévenir comme ça il calera la nouvelle date de signature en fonction de vous . Nous c’est ce qu’on a fait !

le premier truc a faire, ca serait de discuter avec le proprio, vous ne pensez pas?
il y a aussi peut etre (surement) pensé aussi de son côté
et il a surement des info sur les prochains occupants que vous n'avez pas

gill a écrit:

Lili4477 a écrit:

Nous aussi réception prévu semaine dernière avec emménagement prévu le 30 mars. Mon proprio a aussi vendu sa maison. Mais de toute façon les notaires sont fermés dons pas de signature prévue ou possible avant fin de confinement donc le mieux c’est de lui envoyer un mail de suite pour le prévenir comme ça il calera la nouvelle date de signature en fonction de vous . Nous c’est ce qu’on a fait !

le premier truc a faire, ca serait de discuter avec le proprio, vous ne pensez pas?
il y a aussi peut etre (surement) pensé aussi de son côté
et il a surement des info sur les prochains occupants que vous n'avez pas

Pour ma part c’est que j’ai fait dès l’annonce du confinement: un mail pour expliquer que notre chantier était bloqué et que nous ne pourrions pas déménager comme prévu. Ça ne lui a posé aucun problème, on se tient au courant régulièrement et tout va bien ...
le dialogue reste la meilleure solution !

Passage dans mon lotissement aujourd'hui, ( c'est sur la route ). Le Cst a toujours l'indication sur le site internet que l'entreprise est fermée jusqu'au 15 avril mais oh surprise les maçons sont au boulot sur une de leur construction et apparemment le plaquiste et l'électricien sont passé sur une autre maison !!! Bizarre !! Je vais envoyé un mail lundi pour connaître leur position .. on verra ce qu'ils répondent !

Bonjour,

Petit SMS reçu ce matin du chef de chantier maçonnerie de notre chantier avec qui nous avons lié des liens amicaux....leur patronne a décidé de remettre toutes ses équipes au travail DES LUNDI 7 AVRIL.
Pas chez nous car la maçonnerie est terminée .
Notre plaquiste, lui refuse d'exposer ses gars, il attend encore un peu.

D'autre part, hier je suis allé au drive alimentaire. Il y avait la queue au drive du BRICOMARCHE , POINT P ouvert. Une entreprise de menuiseries alu ouverte, ainsi qu'un charpentier couvreur avec 3 ouvriers sur un toit.

Il semble que ça redémarre côté chantiers. La guerre est finie pour certains.

Pas pour tous malheureusement

Y en a qui n'ont rien compris.
Le guide de l'OPPBTP s'applique à tous les chantiers et sur tout le territoire national.
Je pense que si les inspecteurs du travail reçoivent les protections nécessaires, ils vont tourner sur les chantiers et les PV vont pleuvoir.

Oui, mais jpaul, si le client et l'entreprise ont signé l'autorisation en annexe du guide (pour le clients particuliers seulement) c'est ok, non?

C'est ok si toutes les mesures décrites peuvent être appliquées.
Il ne faut pas oublier que la responsabilité pénale ne peut pas se déléguer.
Le chef d'entreprise, ou artisan à son compte sera toujours pénalement responsable de ses actions et de celles de ses subordonnés.

jpaul a écrit:

C'est ok si toutes les mesures décrites peuvent être appliquées.

...peuvent, et sont effectivement appliquées !

Manu-d.en-haut a écrit:

jpaul a écrit:

C'est ok si toutes les mesures décrites peuvent être appliquées.

...peuvent, et sont effectivement appliquées !

Exact...le tout n’est pas de pouvoir mais de le faire.
C’est bien beau de valider des textes et de ne pas suivre.....

Après comment faire respecter toute les consignes surtout sur un chantier de construction ou souvent tu n a pas l électricité tout juste l eau

Si les conditions ne sont pas remplies pour travailler : Confinement.
On est en pleine pandémie, les hôpitaux sont saturés, des gens meurent et des c...continuent à faire des c......
C'est aberrant de voir cela.

Surtout dans leurs guide j ai l impression que c est le monde des bisounours quand tu travail en extérieur c est rare d avoir des sanitaires à proximité encore plus dans la construction de maison individuelle

Je n'ai pas une lecture si alarmiste que vous du guide.
Pour l'eau, un bidon clairement identifié "eau" est demandé.
L'essentiel est de pouvoir respecter les gestes barrière.
Autant dans des gros chantiers avec base vie et de nombreuses personnes ça me parait compliqué voir impossible, pour des chantiers de maison individuelle ça doit être tout de même faisable.
Mais faudra de la discipline et des moyens

Après ce n est que mon ressenti mais qui m interroge sur la suite des chantiers car je pense que certain constructeurs vont jouer la dessus pour pas commencer leurs chantier