Projet de construction d’une maison cubique

Vu qu'il y a 60 mètres de long c'est plus dans les cas où quand tu es parti de chez toi et qu'un autre arrive au même moment. Je sais que c'est peu probable mais je me dis que si ça arrive je regretterai de ne pas avoir eu 6 mètres

Après, je saute du coq à l'âne mais j'ai eu une première estimation de viabilisation à 25.000 / 30.000 euros... ouch. Vous pensez que c'est crédible car le gars l'a juste fait en se basant sur le plan que j'ai posté ici ?

Oui, c'est tout à fait crédible et c'est un beau levier pour négocier.

Un sujet de discussion sur ce sujet. Il y en a d'autres

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-423900-cout[...]n-terrain-60-metres.php

Calète a écrit:

Oui, c'est tout à fait crédible et c'est un beau levier pour négocier.

Un sujet de discussion sur ce sujet. Il y en a d'autres

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-423900-cout[...]n-terrain-60-metres.php

Merci, donc ça paraît plausible effectivement 

Falou59 a écrit:

Vu qu'il y a 60 mètres de long c'est plus dans les cas où quand tu es parti de chez toi et qu'un autre arrive au même moment. Je sais que c'est peu probable mais je me dis que si ça arrive je regretterai de ne pas avoir eu 6 mètres

Ben non, dans ce cas, celui qui arrive en 2ème attends avant de s'engager. C'est pas compliqué.

Woofy a écrit:

Falou59 a écrit:

Vu qu'il y a 60 mètres de long c'est plus dans les cas où quand tu es parti de chez toi et qu'un autre arrive au même moment. Je sais que c'est peu probable mais je me dis que si ça arrive je regretterai de ne pas avoir eu 6 mètres

Ben non, dans ce cas, celui qui arrive en 2ème attends avant de s'engager. C'est pas compliqué.

Je te prends un exemple, tu sors de chez toi et tu es engagé dans la voie.

celui qui arrive de l’autre côté et qui a un bip de portail l’ouvre et s’engage à son tour. C’est un cas je le concède qui sera rare mais qui peut tout de même arriver n’est ce pas ?

Ca ne m'est jamais arrivé en 3 ans, mais ça peut arriver oui.
Certaines voitures ont une option assez pratique pour ça :


Pour savoir si tu en as une, regarde sur le levier de vitesse (ou la boite auto) si tu as un R dessus.

=> blague à part, soit tu vois le portail s'ouvrir et du coup bah l'autre voiture n'est pas engagée lorsque tu arrives au portail (et elle attends), soit la voiture a déjà dépassé le portail et est dans l'allée dans ce cas tu attends.
Sinon vous pouvez tenter de croiser mais si ce sont 2 voitures un peu grosses, le risque d'en toncher une n'est pas nul (et l'assurance ne marche pas quand on tonche le véhicule de son conjoint).
Attendre ne va pas prendre plus de 10s, arrivera peut-être 1 fois par an (et encore), et ça ne gênera pas du tout.

Falou59 Empereur des faux problèmes.

Ne vous fatiguez pas inutilement avec eux.

Vous aurez besoin de toute votre énergie pour régler les vrais problèmes.

Bonjour

Falou59 a écrit:

Ce jour là il pleuvait et je n’avais pas prévu mes bottes mdr donc j’ai le tour de manière superficielle.

Ce dimanche j’y repars afin de négocier de nouveau le prix devant l’ampleur du budget travaux hors maison en tant que telle et je ferai le tour complet.

oui, "mdr" pour les bottes

- pour l'ampleur du budget... essayez de trouver le prix des terrains viabilisés afin d'avoir une base de négo "réaliste"

- Pour vos estimations, demandez des devis puis regroupez les études géotech. :  G2 et ANC  sont sur les mêmes bases, vous économiserez à minima les trajets.

- Goudron :  beurk
avis très perso j'en conviens mais franchement, acheter des terrains agri. et bétonner-goudronner à tout va
oui, oui, c'est presque hors sujet (dans le sens "ce n'est pas la question initiale" ) mais
- vérifiez néanmoins le PLU, certains limitent les surfaces non drainantes pour les nouvelles constructions
- trouvez la réponse à la question non posée : où s'évacueront les eaux de pluie de ce chemin d'accès privatif ? (gérer la pente ET l'évac sur cette longueur sur ce type de sol...)

- largeur du chemin d'accès : 5 m suffit , c'est actuellement le "standard géomètre" (il y a quelques années, j'avais 4m pour un chemin de 70m desservant 2 maisons : là oui, courtoisie imposée)

- autant le 6m n'est franchement pas une obligation pour 1 seule habitation mais il manque l'aire de retournement véhicules d'Urgence (diam 8m) à prévoir en entrée de votre terrain  (pas pour la négo de dimanche puisqu'1 seule construction (je l'avais en bout des 70m)  simplement pour ne pas l'oublier pour la suite )

Falou59 a écrit:

...
Selon le proprio, il a va clôturer la séparation à ses frais et a fait la demande à la mairie pour déplacer l'arrêt de bus et le passage piéton devant l'accès au terrain que je convoite.

il faudra affiner avec VOTRE notaire ; mettez de coté en attendant, inutile de "contrarier" le vendeur à votre prochaine visite.

Bonsoir à tous

J'ai été revoir le terrain, il faisait beau, ça donnait envie de vivre à la campagne.

On s'est entendu sur un prix. Par contre j'ai appris que si je devenais propriétaire du terrain j'aurai comme voisin en second rang un des adjoints au maire de la commune.

Et il aurait dit au vendeur qu'il voulait que j'implante ma future maison un peu comme lui.

Pour ma part, je souhaitais faire une maison en long sur la bande des 48 m comme ça j'ai beaucoup de pièces exposées sud-est. Et lui demanderai que la maison soit plutôt exposée sud-ouest. Est ce que tout le monde visualise ou pas ?

Non. Personnellement je ne visualise pas.

Et qu'il soit adjoint au maire ou plus sûrement trou du cul si votre implantation respecte le PLU il n'a rien à dire.

Et ce symbole de poteau alors ? Il y a un poteau physiquement ?

Calète a écrit:

Non. Personnellement je ne visualise pas.

Et qu'il soit adjoint au maire ou plus sûrement trou du cul si votre implantation respecte le PLU il n'a rien à dire.

Et ce symbole de poteau alors ? Il y a un poteau physiquement ?

Et bien il y’a pas mal de feuillage à ce niveau donc je ne l’ai pas vu et lui n’est pas apparemment au courant.

Il m’a également parlé d’une nappe phréatique qui passe sous le terrain et la possibilité d’y puiser via un puit à construire. Je ne sais pas si c’est une bonne nouvelle ou non.

Enfin pour revenir à mon histoire d’implantation de maison, si vous reprenez le terrain il voudrait en gros que ma construction soit parallèle au côté de 31 m et qu’elle soit donc plus dans le sens de la largeur que de la longueur du terrain comme je l’ai envisagé.

Bonsoir

Falou59 a écrit:

...j'aurai comme voisin en second rang un des adjoints au maire de la commune.

Et il aurait dit au vendeur qu'il voulait que j'implante ma future maison un peu comme lui.

Pour ma part, je souhaitais faire une maison en long sur la bande des 48 m comme ça j'ai beaucoup de pièces exposées sud-est. Et lui demanderai que la maison soit plutôt exposée sud-ouest. Est ce que tout le monde visualise ou pas ?

mais de quoi j'me mêle !!!

ne rentrez pas dans ce jeu (c'est à dire : coupez court ) , sinon, la prochaine fois, c'est la cousine de la voisine du  second adjoint qui vous conseillera sur les fleurs à planter en bordure d'accès

et les "il parait que... il aurait dit.... " ... oui la campagne c'est super mais attention, certains s'emm***ent et n'ont d'autres occupations que de ... d'***** les autres...

Falou59 a écrit:

Il m’a également parlé d’une nappe phréatique qui passe sous le terrain et la possibilité d’y puiser via un puit à construire. Je ne sais pas si c’est une bonne nouvelle ou non.

pas vraiment une bonne nouvelle : il faudra bien blinder le compris "sous reserve que l'étude de sol n'impose pas un surcoût ...  " (à voir avec votre notaire).

Falou59 a écrit:

Enfin pour revenir à mon histoire d’implantation de maison, si vous reprenez le terrain il voudrait en gros que ma construction....

stooooop !!!! coupez court !  s'il veut acheter le terrain il construira ce qu'il veut... sinon il s'occupe de SON jardin point.


et again, un point important pour la suite (pour vous, pas pour moi) :
il manque l'aire de retournement véhicules d'Urgence (diam 8m) à prévoir en entrée de votre terrain.

Falou59 a écrit:

Calète a écrit:

Et ce symbole de poteau alors ? Il y a un poteau physiquement ?

 je ne l’ai pas vu et lui n’est pas apparemment au courant.

forcément, s'il était au courant, c'est qu'il serait branché dessus 

Bon j'ai contacté le constructeur ce jour et là personne qui a fait la G1 et ils me disent à l'unisson que la nappe phréatique ne pose pas problème dans le secteur.

Ils me disent également qu'avec la G2, on ira vers 6m de profondeur et qu'on en saura plus à ce moment là.

Donc je pense que je vais mettre dans le compromis de vente du terrain sous réserve d'une G2 pas trop méchante ou je ne sais pas comment qualifiez cela ?

Bonjour,

A ma connaissance il est assez fréquent d'indiquer quelque chose comme "sous réserve que les études de sols ne montrent pas une plus value supérieure à XXXXX €".

Mais voyez avec votre notaire pour la formulation exacte, c'est son rôle.

alemarino a écrit:

Bonjour,

A ma connaissance il est assez fréquent d'indiquer quelque chose comme "sous réserve que les études de sols ne montrent pas une plus value supérieure à XXXXX €".

Mais voyez avec votre notaire pour la formulation exacte, c'est son rôle.

Merci

quelles autres clauses pensez vous qu’il soit judicieux d’y mettre à part le permis de construire purgé de tout recours.

j’ai lu sur le net qu’il fallait indiquer un délai en mois, est ce vrai ?

Falou59 a écrit:

Merci

quelles autres clauses pensez vous qu’il soit judicieux d’y mettre à part le permis de construire purgé de tout recours.

j’ai lu sur le net qu’il fallait indiquer un délai en mois, est ce vrai ?

Je ne sais pas si c'est obligatoire mais il me semble que c'est fortement conseillé, surtout pour le vendeur.

Coté acheteur laissez une certaine marge, ne prévoyez pas trop court sans quoi vous pourriez vous retrouver avec une vente cassée avant le PC.

Bonjour,
Tout est négociable ... et le vendeur peut refuser de rajouter toutes les clauses (sauf une seule et dans un seul cas : si vous achetez le terrain à l'aide d'un crédit, le vendeur ne peut pas vous refuser la clause suspensive d'obtention du crédit).

Habituellement on voit le plus souvent la clause suspensive d'obtention du crédit (le vendeur met en général un délai maximal pour actionner cette clause histoire de se protéger ... voire peut mettre un nombre minimal de refus à obtenir), l'obtention du permis de construire purgé de tous recours (ici encore, le vendeur peut imposer un délai limite pour faire la demande de PC sinon la clause n'est pas activable).
On peut négocier par exemple une clause de retrait lié à un surcoût des fondations important suite à l'étude de sol, une vente immobilière qui permettrait d'avoir l'apport pour acheter ce terrain (si par exemple vous vendez votre logement actuel pour pouvoir acheter ce terrain), ...
Le vendeur peut vous imposer des clauses de délai (le mien par exemple voulait me laisser 15j seulement pour faire la demande de dépôt de permis, sur conseil de son notaire ... c'est ma notaire qui m'a rattrapé le coup car on passait par un architecte qui a besoin de beaucoup plus de temps pour travailler qu'un plan sur catalogue de constructeur, donc prenez bien votre notaire).


Et je le rajoute ici si vous n'avez pas lu tout mon message : prenez bien votre notaire ! Ça ne vous coutera rien en plus, et vous pouvez aller en voir un avant pour prendre conseil, c'est gratuit.

Pour le notaire j'ai effectivement suivi vos conseils et ai dit au vendeur que je ferai appel à mon notaire.

Pour la nappe phréatique c'est ce qui me fait peur. On me dit que la G2 sera suffisante, pas besoin d'une étude hydrogéologique ?

Sans être un spécialiste de ce genre de chose, je pense que vous aurez la réponse après avoir fait une G2 AVP. Bon la G2 AVP conseillera toujours de faire une G2 PRO (AVP = AVant Projet, PRO = Projet) mais dans la plupart des cas ce n'est pas nécessaire en maison individuelle.
Mais à confirmer par mieux sachant que moi.

J'ai oublié dans mon dernier message sur les clauses : sur l'obtention du permis de construire (mais votre notaire vous conseillera), il est possible de "borner" le prêt à obtenir : par exemple prêt immobilier d'un montant minimum de XXX €, sur une durée maximale de XXX ans et d'un taux TAEG maximal de XXX %.
Ca évite par exemple d'avoir un constructeur qui dit "non mais j'ai réussi à vous obtenir un prêt à la banque "attrape couillon" à un taux de 15% hors assurances, donc la clause n'est plus valable car vous avez un prêt.

Idem pour le permis, vous pouvez préciser ce que vous voulez dans le permis (maison de X m² minimum, avec étage, hauteur minimale de X m, ...).

Bonjour

Info peut être disponible ici ?

https://ades.eaufrance.fr/

appli infonappe sur smartphone

https://www.brgm.fr/fr/application-mobile/infonappe-applicat[...]nnees-eaux-souterraines

Woofy a écrit:

Sans être un spécialiste de ce genre de chose, je pense que vous aurez la réponse après avoir fait une G2 AVP. Bon la G2 AVP conseillera toujours de faire une G2 PRO (AVP = AVant Projet, PRO = Projet) mais dans la plupart des cas ce n'est pas nécessaire en maison individuelle.
Mais à confirmer par mieux sachant que moi.

J'ai oublié dans mon dernier message sur les clauses : sur l'obtention du permis de construire (mais votre notaire vous conseillera), il est possible de "borner" le prêt à obtenir : par exemple prêt immobilier d'un montant minimum de XXX €, sur une durée maximale de XXX ans et d'un taux TAEG maximal de XXX %.
Ca évite par exemple d'avoir un constructeur qui dit "non mais j'ai réussi à vous obtenir un prêt à la banque "attrape couillon" à un taux de 15% hors assurances, donc la clause n'est plus valable car vous avez un prêt.

Idem pour le permis, vous pouvez préciser ce que vous voulez dans le permis (maison de X m² minimum, avec étage, hauteur minimale de X m, ...).

Oui c’est une bonne idée car l’hypothétique futur voisin souhaite un sens à ma construction. Franchement si c’est possible ce qu’il me dit je vais faire une clause très précise sur cela effectivement.

Bonsoir à tous,

Je viens de recevoir le certificat d’urbanisme opérationnel. 

Le vendeur a rdv le 27 pour le bornage définitif et la division de la parcelle. Le géomètre m’a dit que le dossier prendra moins d’un mois à partir de son rdv pour avoir le numéro cadastral de la parcelle.

Le vendeur m’a aussi envoyé une déclaration préalable qui écrit que la mairie n’est pas opposée à cette déclaration préalable pour le projet de division en vue de construire.

J’ai transmis ces documents à mon notaire et le vendeur m’a également envoyé les coordonnées de son notaire.

Le constructeur est en train de plancher sur la plan en parallèle.

Donc pour le compromis de vente, en résumé, je dois faire attention à insérer les clauses suivantes :
- sous réserve d’obtention du permis de construire purgé de tout recours
- sous réserve d’obtention du prêt aux conditions de marché ou en dessous de tel pourcentage 
- sous réserve d’une étude de sol G2 et/ou d’une étude hydrogéologique du sol (du fait qu’une nappe phréatique passe apparement sous le terrain) qui n’entraîne pas de surcoût excessif à la construction de mon projet.

Je ne sais pas s’il ne faut pas être plus précis ou plus vague car je n’ai par exemple aucune idée de ce que coûtent les fondations classiques d’une maison sachant qu’on se trouve dans une zone argileuse sujette au retrait et gonflement.

Bonsoir

Que de bonnes nouvelles pour vous


ajoutez une durée maxi pour l'emprunt ;

pour les surcoûts suite à étude de sol, il est d'usage de préciser un montant (car "excessif" pour certains ne le sera pas pour d'autres) : sous réserve que les résultats des études de sol n'imposent pas un surcoût de plus de xxxx€ par rapport au chiffrage du projet par le cst (à rédiger avec votre notaire) .
xxxx€ sera la somme que vous acceptez de payer en +

le vendeur fera certainement ajouter des délais (pour le permis, les emprunts...) : toujours indiquer les dates de dépôt des dossiers, jamais celles de l'obtention des accords (permis, emprunts) car vous ne serez pas maître de ces dernières.
voir pour la viabilisation si elle est à charge du vendeur...

il faut être précis car "compromis vaut vente". Autrement dit, l'acte définitif sera la copie de ce compromis.

Cdlt.

***** a écrit:

Bonsoir

Que de bonnes nouvelles pour vous


ajoutez une durée maxi pour l'emprunt ;

pour les surcoûts suite à étude de sol, il est d'usage de préciser un montant (car "excessif" pour certains ne le sera pas pour d'autres) : sous réserve que les résultats des études de sol n'imposent pas un surcoût de plus de xxxx€ par rapport au chiffrage du projet par le cst (à rédiger avec votre notaire) .
xxxx€ sera la somme que vous acceptez de payer en +

le vendeur fera certainement ajouter des délais (pour le permis, les emprunts...) : toujours indiquer les dates de dépôt des dossiers, jamais celles de l'obtention des accords (permis, emprunts) car vous ne serez pas maître de ces dernières.
voir pour la viabilisation si elle est à charge du vendeur...

il faut être précis car "compromis vaut vente". Autrement dit, l'acte définitif sera la copie de ce compromis.

Cdlt.

La viabilisation est à marge d’où une bonne négociation sur le prix. Mais elle va me coûter cher donc je ne saurai en fait qu’après coup si le prix a été bien négocié 😝. 

S’il n’y a pas de surprise majeure, je serai sur un bon tarif d’après ce que j’ai pu estimer. Mais là c’est encore, j’en saurai un peu plus lors de la G2.

Ce qui m’étonne un peu dans ce domaine c’est que la G2 est à faire par l’acheteur. Et donc imaginons qu’elle n’est pas super positive, on se retrouve à avoir payé pour un terrain qu’on a achètera pas alors que le vendeur lui ça lui servira forcément. Quelque soit le type d’acheteur non ?

Falou59 a écrit:

Ce qui m’étonne un peu dans ce domaine c’est que la G2 est à faire par l’acheteur. Et donc imaginons qu’elle n’est pas super positive, on se retrouve à avoir payé pour un terrain qu’on a achètera pas alors que le vendeur lui ça lui servira forcément. Quelque soit le type d’acheteur non ?

la G2 se fait sur l'emplacement de la future construction et en tenant compte de son descriptif (un R+1 avec dalles béton et murs briques Monomur 30 n'auront probablement pas les mêmes prescriptions qu'une petite MOB sympa sans étage).

le résultat pourra éventuellement servir au vendeur s'il "découvre" à la lecture des résultats... que son terrain est une ancienne casse-auto ou autre joyeuseté ;

néanmoins, en imaginant que vous vous désistiez à cause des résultats pour VOTRE construction, cette G2 -que vous aurez payée et qui ne vous servira à rien- sera "à vous" ... et l'acquéreur suivant devra en faire une.

A noter que si vous vous désistez à cause de cette G2, ça veut dire que le terrain est pourri. Le vendeur pourra l'utiliser pour... Diminuer le prix de vente. Il ne pourra pas taire à un acheteur éventuel que son terrain n'a pas toutes les qualités attendues, ce serait une tromperie. Donc ça peut vous servir à négocier le prix du terrain à la baisse.

Merci pour vos réponses.

Et quand me conseillez vous de la faire ? Une fois que j'ai les plans, ça ok. Mais après ?

Après le compromis, et avant la signature de l'acte final. Ca peut prendre un peu de temps de planification donc faut pas trop trainer. A noter que dans le compromis vous devez avoir l'autorisation de passer sur le terrain et de faire cette étude de sol de la part du vendeur.

Woofy a écrit:

Après le compromis, et avant la signature de l'acte final. Ca peut prendre un peu de temps de planification donc faut pas trop trainer. A noter que dans le compromis vous devez avoir l'autorisation de passer sur le terrain et de faire cette étude de sol de la part du vendeur.

Merci Woofy, que voulez-vous dire par ça peut prendre du temps de planification ?

Dans mon cas j'avais eu un délai d'1 mois entre le moment où j'ai signé le devis et le moment où ils sont intervenus.

Bonjour à tous,

J'ai acheté le hors série de 60 millions de consommateurs sur la sècheresse en France et il parle du retrait gonflement des argiles.

On préconise dedans une étude géotechnique de conception, cela correspond-il à la G2 ? De même quand je regarde G2 il y a AVP, PRO et DCE, faut il tout faire ? Car le constructeur fait un devis sous réserve de G2 mais c'est assez vague.

Sachant que je veux me prémunir au maximum, ne vaut il pas mieux faire tout cela plutôt que d'attendre une éventuelle apparition de fissure dans le futur.

Car d'après des experts les sols argileux travaillent et peuvent fatiguer et engendrer ainsi plus d'aléas qu'au moment des études de sol. Il disent aussi qu'il vaut mieux faire des fondations plus profondes que prévues dans la loi ÉLAN. Mais selon vous quel est le surcoût entre des fondations à 0,80 et 1,5m voire 2m ?

Bonsoir à tous,

Je reviens vers vous. J'ai reçu un plan qui ne m'a pas convenu donc j'ai demandé pas mal de modifications.

J'attends ce plan pour la G2, le compromis sur le terrain sera signé en septembre.

J'y ai mis comme clauses suspensives : radier, micro pieux et fondations supérieures à 1,20 m de profondeur.

Pour en revenir au plan, je lis que les chambres à coucher devraient être au nord ou à l’est. Je préfère l’idée de les avoir à l’Est mais le problème c’est que tous ne pourraient pas avoir cette orientation.

Qu’en pensez vous ?

Salut à tous

J'ai reçu un nouveau plan, je vous le poste bientôt afin d' avoir vos retours même si vous avez l'air d'être tous en vacances ?

Falou59 a écrit:

Salut à tous

J'ai reçu un nouveau plan, je vous le poste bientôt afin d' avoir vos retours même si vous avez l'air d'être tous en vacances ?

Non, non, on attend les nouveaux plans, l'arme au pied. 

Et larme à l'oeil.

Oups ça veut dire quoi ça ?
Vous arrivez à ouvrir le fichier ?

Woofy a écrit:

Et larme à l'oeil.

Tant que c’est pas l’arme à gauche…

L'icone veut dire que l'ajout de l'image n'a pas fonctionné. Non on ne la voit pas.
Il y a un menu "insérer une image" sur la colonne de droite quand vous êtes en mode avancé, vous pouvez prendre une image depuis votre ordinateur (2ème option).

Falou59 a écrit:

Oups ça veut dire quoi ça ?

C'est l'icône d'un bidon de fioul: c'est cassé avec une croix, c'est interdit de se chauffer avec

J’essaie en photo. Dites moi si vous visualisez bien svp. Donc ça c’est l’étage