Plans à valider pour un projet de construction d'une maison de 170 m2 moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir

Pour l'expert vous avez fait un bon choix, Mr PIPA aurait été tout aussi bien. Mais la différence de prix entre les 2 s'explique par le fait que PIPA est ingénieur en BÂTIMENT et il possède son propre BET.

Par contre je n'ai jamais vu MR Leccia faire des visites sans faire de rapports. En général quand la visite ne nécessite pas de rapport car pas de malfaçons (ce qui est rare) il fait au moins une fiche de passage reprenant les éléments.

Bonjour,
J'ai l'impression que le terrassier nous prend pour des pigeons. Et c'est celui référencé chez MFC, du moins chez notre commercial, donc nous sommes obligés de passer par lui pour le terrassement à ce qu'il paraît. Pas grâve.

Il nous a envoyé un devis uniquement pour le nettoyage du terrain :
Il y est marqué : Nettoyage terrain : Abattage et dessouchage de tous les arbres situés sur le terrain soit une superficie 1227 M2 + Évacuation des déchets vert : 6240 euros TTC.
Sans explication, sans rien, même pas une visite sur le terrain pour vérifier la quantité d'arbustes à retirer.

Sur des sites comme yoojo ou allovoisins, des artisants proposent de faire le même travail en 9h pour un tarif d'environs 500-600 euros maximum.

Du coup ça nous fait perdre totalement confiance en ce terrassier MFC, c'est totalement disproportionné. Je n'ose même pas imaginer les surfacturations qu'il fera sur les postes les plus importants (terrassement, fosse, ...).

Et le commercial ne travaille qu'avec lui apparemment.
Truc de fou.
Je compte appeler la direction MFC pour en avoir le coeur net. Affaire à suivre.

constructionyv a écrit:

Bonjour,
J'ai l'impression que le terrassier nous prend pour des pigeons. Et c'est celui référencé chez MFC, du moins chez notre commercial, donc nous sommes obligés de passer par lui pour le terrassement à ce qu'il paraît. Pas grâve.

Il nous a envoyé un devis uniquement pour le nettoyage du terrain :
Il y est marqué : Nettoyage terrain : Abattage et dessouchage de tous les arbres situés sur le terrain soit une superficie 1227 M2 + Évacuation des déchets vert : 6240 euros TTC.
Sans explication, sans rien, même pas une visite sur le terrain pour vérifier la quantité d'arbustes à retirer.

Sur des sites comme yoojo ou allovoisins, des artisants proposent de faire le même travail en 9h pour un tarif d'environs 500-600 euros maximum.

Du coup ça nous fait perdre totalement confiance en ce terrassier MFC, c'est totalement disproportionné. Je n'ose même pas imaginer les surfacturations qu'il fera sur les postes les plus importants (terrassement, fosse, ...).

Et le commercial ne travaille qu'avec lui apparemment.
Truc de fou.
Je compte appeler la direction MFC pour en avoir le coeur net. Affaire à suivre.

Bonjour,
Vous comparez un pro a des particuliers qui font ça souvent au black.....
9h pour 1220 M2, avec des arbustes dense sur le devant, avec dessouschage et évacuation j'arrive pas a imaginer comment c'est possible. 

D'ailleurs vous parler d'arbres. Vous avez des arbres ou des arbustes ? Si arbres c'est prévu dans le permis ? Il faut souvent les replanter....

constructionyv
J'en avais eu pour 4500€ pour 470m2 à nettoyer. Pas grand chose: des arbustes à abattre et 3 arbres.
Résultat j'ai loué une tronçonneuse et une camionnette, et avec l'aide d'un cousin, ça nous a pris une matinée. Pour 300€
Les 3 arbres m'ont coûté 1000€ auprès d'un paysagiste pro : abattage + broyage + nettoyage.

Après, de ton côté il faut aussi avoir du bon sens hein !
Depuis quand un CCMI impose les artisans pour les travaux réservé ?

Pour la suite tu comprendras pour nous t'avions fortement inciter à rentre le terrassement au constructeur. Mais comme tu ne suis jamais ce qu'on te donne comme idée ... bon courage !

S'est-il passé 4 mois depuis la signature du CCMI.

À mon avis votre commercial a renseigné le terrassier sur votre niveau.

Bonjour,
Vous avez toujours des réponses, c est super.
Effectivement c est largement mieux de se débrouiller par soit même. C est pas sorcier quand même de retirer des herbes.

Le constructeur nous impose son terrassier car il est référencé chez MFC et possède de bons niveau de garantie sur la qualité de son travail. Meme si c est des travaux à notre charge en direct. Mais je me demande si c est pas juste une magouille entre amis pour lui refiler des clients et récupérer son pourboire.

barosmota a écrit:

constructionyv
J'en avais eu pour 4500€ pour 470m2 à nettoyer. Pas grand chose: des arbustes à abattre et  3 arbres.
Résultat j'ai loué une tronçonneuse et une camionnette, et avec l'aide d'un cousin, ça nous a pris une matinée. Pour 300€
Les 3 arbres m'ont coûté 1000€ auprès d'un paysagiste pro : abattage + broyage + nettoyage.

Après, de ton côté il faut aussi avoir du bon sens hein !
Depuis quand un CCMI impose les artisans pour les travaux réservé ?

Pour la suite tu comprendras pour nous t'avions fortement inciter à rentre le terrassement au constructeur. Mais comme tu ne suis jamais ce qu'on te donne comme idée  ...  bon courage !

Il y a des pro et des particuliers.
Il n y a pas d arbres sur le terrain, juste des arbustes. Mais c est extrêmement touffu ... avec de hautes herbes.
Et oui le fond du terrain est protégé apparemment, je n ai pas le droit d y toucher. Environs 20 à 25 mètres à partir du fond.

ptitgars1986 a écrit:

constructionyv a écrit:

Bonjour,
J'ai l'impression que le terrassier nous prend pour des pigeons. Et c'est celui référencé chez MFC, du moins chez notre commercial, donc nous sommes obligés de passer par lui pour le terrassement à ce qu'il paraît. Pas grâve.

Il nous a envoyé un devis uniquement pour le nettoyage du terrain :
Il y est marqué : Nettoyage terrain : Abattage et dessouchage de tous les arbres situés sur le terrain soit une superficie 1227 M2 + Évacuation des déchets vert : 6240 euros TTC.
Sans explication, sans rien, même pas une visite sur le terrain pour vérifier la quantité d'arbustes à retirer.

Sur des sites comme yoojo ou allovoisins, des artisants proposent de faire le même travail en 9h pour un tarif d'environs 500-600 euros maximum.

Du coup ça nous fait perdre totalement confiance en ce terrassier MFC, c'est totalement disproportionné. Je n'ose même pas imaginer les surfacturations qu'il fera sur les postes les plus importants (terrassement, fosse, ...).

Et le commercial ne travaille qu'avec lui apparemment.
Truc de fou.
Je compte appeler la direction MFC pour en avoir le coeur net. Affaire à suivre.

Bonjour,
Vous comparez un pro a des particuliers qui font ça souvent au black.....
9h pour 1220 M2, avec des arbustes dense sur le devant, avec dessouschage et évacuation j'arrive pas a imaginer comment c'est possible. 

D'ailleurs vous parler d'arbres. Vous avez des arbres ou des arbustes ? Si arbres c'est prévu dans le permis ? Il faut souvent les replanter....

Calète a écrit:

S'est-il passé 4 mois depuis la signature du CCMI.

À mon avis votre commercial a renseigné le terrassier sur votre niveau.

Calète ? Humpff...

constructionyv a écrit:

Et oui le fond du terrain est protégé apparemment, je n ai pas le droit d y toucher

apparemment  ( !!!)

apparemment protégé, ça n'existe pas. Ou il est protégé, ou il ne l'est pas.

Et il était convenu que tout ça n'avait rien à faire dans le sujet, ça ne concerne pas les plans.

Mais non....... non seulement ça continue, mais en plus c'est en stéréo:
message ici ET en copie carbone dans le récit.

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

1498.

1499

1500 !

Comme dirait l'autre, j'ai l'impression qu'on me prend pour un pigeon !

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

Pffff

Vous m'épuisez, constructionyv
Priez votre bonne étoile, moi, je ne peux plus rien pour vous

Bonne nuit.

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

Voir page 9 de ce sujet, avec les photos

Tonyjon a écrit:

Voir page 9 de ce sujet, avec les photos

page 9 !!!!!!!!!!!!!!

ah ben forcément, si c'est au siècle dernier, je m'en souviens plus !

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

AAMOI doit être inquiet si vous suivez ses conseils autant que vous suivez les notres.

Une chose est sûr, ce terrassement verra son tarif augmenter fortement au fur et à mesure des travaux.

Citation:

constructionyv

Bonjour,
Vous avez toujours des réponses, c est super.
Effectivement c est largement mieux de se débrouiller par soit même. C est pas sorcier quand même de retirer des herbes.
Le constructeur nous impose son terrassier car il est référencé chez MFC et possède de bons niveau de garantie sur la qualité de son travail. Meme si c est des travaux à notre charge en direct. Mais je me demande si c est pas juste une magouille entre amis pour lui refiler des clients et récupérer son pourboire.

Intéressant.......Pouvez-vous développer s'il vous plait ?   

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Pfffffffffffffff.........


Si vous souhaitez réduire les couts sur votre projet, commencez à demander un remboursement de votre adhésion à l'AAMOI car visiblement celle-ci ne vous sert à RIEN !

Un adhérent qui accepte que le CST lui impose des artisans pour la réalisation de ses travaux à charge clients, mais CROTTE !

Avez-vous rechercher la bénédiction de votre CST le jour ou vous êtes allez réserver votre cuisine ?!?!?! Allez vous lui poser la question le jour ou vous choisirez votre peintre, votre carreleur, ou votre plombier pour l'installation de vos sanitaires ?!?!?! 

Wow mais à ce level c'est violent ! c'est TROP, par pitié.


Quant au terrassier je vous avais prévenu mais vous n'en aviez rien à faire comme d'habitude.


Gardez votre énergie car si c'est comme chez moi où il a pu faire mumuse dans la nappe phréatique il aura de quoi faire dans votre gruyère.


Mais traaannnquilllle ! Un peu de positivité quand on voit les avis Google :

Que la terre soit légère à ce projet !
Amen !

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Bonsoir constructionyv
Ca fait longtemps qu'une question me brûle les lèvres le clavier mais je te préviens elle est très indiscrète, je n'ai JAMAIS posé une telle question sur un forum...
Personnellement j'ai une petite soixantaine; puis-je te demander dans quelle tranche d'âge tu te situes à peu près ?
Tu n'es pas obligé de me répondre car nous sommes anonymisés sur un forum.

Libellule_ comme l'a presque chanté un célèbre moustachu, l'âge ne fait rien à l'affaire.

Il y a un adage utilisé notamment en aéronautique qui dit l'on ne vivra jamais assez vieux pour commettre toutes les erreurs possibles et qu'il faut apprendre des erreurs de autres. C'est le principe de leçons apprises, pour faire chic certains, même non anglophones, disent lessons learned.

Si constructionyv nous dit la vérité ce dont je continue de douter, il est du genre à vouloir tout apprendre par soi même et donc à vouloir réinventer les bêtises commises par d'autres et ce malgré les nombreux conseils et les nombreuses mises en garde donnés.

Je suppose qu'il veut démontrer qu'avec certaines personnes forum construire et d'autres forums ne servent à rien avec lui.

Libellule_ a écrit:

 puis-je te demander dans quelle tranche d'âge tu te situes à peu près ?

ça ne peut pas être un gamin.
Donc, il n'a pas besoin de conseils, il est assez grand pour savoir se tromper tout seul.

Calète a écrit:

Libellule_ comme l'a presque chanté un célèbre moustachu, l'âge ne fait rien à l'affaire.

Il y a un adage utilisé notamment en aéronautique qui dit l'on ne vivra jamais assez vieux pour commettre toutes les erreurs possibles et qu'il faut apprendre des erreurs de autres. C'est le principe de leçons apprises, pour faire chic certains, même non anglophones, disent lessons learned.

Si constructionyv nous dit la vérité ce dont je continue de douter, il est du genre à vouloir tout apprendre par soi même et donc à vouloir réinventer les bêtises commises par d'autres et ce malgré les nombreux conseils et les nombreuses mises en garde donnés.

Je suppose qu'il veut démontrer qu'avec certaines personnes forum construire et d'autres forums ne servent à rien avec lui.

ça m'a un peu fait marrer quand il a écrit (un peu plus haut) que j'avais réponse à tout.

Non mon cher constructionyv, cela s'appelle un retour d'expérience. Tu ignores simplement la chance que tu as d'avoir des personnes (moi compris) qui sont passées avant toi, qui viennent ici partager leur expériences.

Au lieu de te nourrir de cela, tu t'assoies dessus !

Je me suis énormément nourri des expériences (bonnes ou mauvaises) des membres de ce forum pour tenir au mieux ma barque.

tu as même eu la CHANCE d'être prévenu par Tonyjon par rapport au terrassier, un des postes les plus couteux. Juste pour ton info, ton sous-sol va te coûter entre 60-80k€ (quand c'est confié au cst) en terrassement + maçonnerie ... donc cela demande  un peu plus de rigueur.

Je ne dis de ne pas faire confiance à ton constructeur ... moi aussi j'ai confiance au mien sinon je n'aurai pas signé. Mais cela a des limites.
En effet, malgré ma confiance, je refuse de croire qu'il faut lâcher 450k€ à un professionnel, dont le secteur d'activité à mauvaise réputation et prendre pour évangile tout ce qu'il dit !

Je réitère mon conseil par rapport au terrassement : Si je compte bien par rapport à la signature du 2e CCMI, je pense que les 4 mois ne sont pas encore passés : RENDS LEUR CE POSTE !

Bonjour à tous en particulier Calète Panoptès et barosmota

Je distingue ici 2 choses : le fait de "ne pas s'y connaître en matière de" et le fait de manquer totalement de bon sens, ce qui me semble être l'apanage de constructionyv .
Mais en écrivant, je réalise que vous avez raison, le bon sens et l'âge n'ont pas à être mis en balance.

Certaines réponses de constructionyv m'ont paru d'une telle naïveté que je m'étais permis cette question, naïveté n'étant pas à prendre comme un reproche bien sûr.

Je pense que Calète a ici bien trouvé les mots pour décrire ce que je ressens :

"Si constructionyv nous dit la vérité ce dont je continue de douter, il est du genre à vouloir tout apprendre par soi même et donc à vouloir réinventer les bêtises commises par d'autres et ce malgré les nombreux conseils et les nombreuses mises en garde donnés."

C'est cette volonté d'apprendre par lui-même comme un jeune enfant qui m'avait fait poser la question de l'âge mais elle est plus représentative d'un état d'esprit que d'un âge.


NOTA important : vous pouvez tous lire les topics que j'ai initiés en particulier celui au sujet des fondations et des types de dalles, c'est un vrai morceau de bravoure  et vous moquer de moi, il n'y a aucun problème là-dessus !! je revendique le fait d'être une "non sachante" comme vous dites ici.

constructionyv le terrain est à vous pourquoi vous ne pourriez pas faire le travail par vous-même ?

Sur le CCMI : "Enlèvement des terres" à plus de 40 000 euros.
Vous signez direct avec le constructeur sans chercher d alternative. C est bien ça ?

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

Donc vous pensez qu on arrivera à is de 40000 euros ?
Juste pour l enlèvement des terres ?

Calète a écrit:

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

AAMOI doit être inquiet si vous suivez ses conseils autant que vous suivez les notres.

Une chose est sûr, ce terrassement verra son tarif augmenter fortement au fur et à mesure des travaux.

Donc si je comprends bien, cette histoire de référencement chez MFC n est qu une farce ?
Je n'invente pas tout de même. Sacré commercial.

Tonyjon a écrit:

Citation:

constructionyv

Bonjour,
Vous avez toujours des réponses, c est super.
Effectivement c est largement mieux de se débrouiller par soit même. C est pas sorcier quand même de retirer des herbes.
Le constructeur nous impose son terrassier car il est référencé chez MFC et possède de bons niveau de garantie sur la qualité de son travail. Meme si c est des travaux à notre charge en direct. Mais je me demande si c est pas juste une magouille entre amis pour lui refiler des clients et récupérer son pourboire.

Intéressant.......Pouvez-vous développer s'il vous plait ?   

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui mais le constructeur nous oblige de passer par son terrassier.
Et les prix du terrassement du CCMI sont exorbitants. On est à 41 055 euros juste pour l'enlèvement des terres.
Donc oui on assume passer en direct.
Mais on se demande juste si c est légal qu il nous impose de passer par ce terrassier, pourtant c est un poste à notre charge.

Pfffffffffffffff.........


Si vous souhaitez réduire les couts sur votre projet, commencez à demander un remboursement de votre adhésion à l'AAMOI car visiblement celle-ci ne vous sert à RIEN !

Un adhérent qui accepte que le CST lui impose des artisans pour la réalisation de ses travaux à charge clients, mais CROTTE !

Avez-vous rechercher la bénédiction de votre CST le jour ou vous êtes allez réserver votre cuisine ?!?!?! Allez vous lui poser la question le jour ou vous choisirez votre peintre, votre carreleur, ou votre plombier pour l'installation de vos sanitaires ?!?!?! 

Wow mais à ce level c'est violent ! c'est TROP, par pitié.


Quant au terrassier je vous avais prévenu mais vous n'en aviez rien à faire comme d'habitude.


Gardez votre énergie car si c'est comme chez moi où il a pu faire mumuse dans la nappe phréatique il aura de quoi faire dans votre gruyère.


Mais traaannnquilllle ! Un peu de positivité quand on voit les avis Google :

Je crois qu on ne se comprend vraiment pas.
Une fois de plus, le constructeur nous oblige à passer par SON terrassier pour une affaire de referencement et de garantie. Je constate qu il n a pas le droit de le faire, je me renseignerai cette semaine.
Vous dites de passer le terrassement au constructeur. Impossible vu le prix. Honnêtement plus de 40k pour retirer des terres juste sur l emprise de la maison et le talus, non merci, on ne les a pas. Je ne parle même pas des murs de soutainement et autres...

Je suis le premier à vouloir chercher un autre terrassier pour au moins comparer les devis. Mais je suis bloqué à cause de cette histoire de referencement. Je vais quand même faire mes recherches cette semaine. Entre temps si vous avez de bons contacts de terrassier, je suis preneur.

Merci encore.

Silver5482 a écrit:

constructionyv le terrain est à vous pourquoi vous ne pourriez pas faire le travail par vous-même ?

Bonjour,
Je suis très bien conscient de la chance que j ai d avoir des gens comme vous qui prennez la peine d aider via ce forum des gens comme moi.
Et je vous en remercie infiniment. Je rappelle que mes plans viennent de ce forum.

Mais je suis en face d un commercial qui me dit des choses incohérente et fausses parfois. Donc c est pas évident à suivre.
Des fois c est très tendu car il refuse une bonne partie de nos idées car ça va soit coûter très cher soit ça va perdre du temps, soir c est pas possible. Ensuite je vous pose le problème et vous trouvez des solutions. C est ça le véritable problème. Nous sommes obligés de composer avec lui pour que le projet aboutisse.Et bien sur on doit passer en force tout le temps. Sinon rien n est pris en compte...

barosmota a écrit:

Calète a écrit:

Libellule_ comme l'a presque chanté un célèbre moustachu, l'âge ne fait rien à l'affaire.

Il y a un adage utilisé notamment en aéronautique qui dit l'on ne vivra jamais assez vieux pour commettre toutes les erreurs possibles et qu'il faut apprendre des erreurs de autres. C'est le principe de leçons apprises, pour faire chic certains, même non anglophones, disent lessons learned.

Si constructionyv nous dit la vérité ce dont je continue de douter, il est du genre à vouloir tout apprendre par soi même et donc à vouloir réinventer les bêtises commises par d'autres et ce malgré les nombreux conseils et les nombreuses mises en garde donnés.

Je suppose qu'il veut démontrer qu'avec certaines personnes forum construire et d'autres forums ne servent à rien avec lui.

ça m'a un peu fait marrer quand il a écrit (un peu plus haut) que j'avais réponse à tout.

Non mon cher constructionyv, cela s'appelle un retour d'expérience. Tu ignores simplement la chance que tu as d'avoir des personnes (moi compris) qui sont passées avant toi, qui viennent ici partager leur expériences.

Au lieu de te nourrir de cela, tu t'assoies dessus !

Je me suis énormément nourri des expériences (bonnes ou mauvaises) des membres de ce forum pour tenir au mieux ma barque.

tu as même eu la CHANCE d'être prévenu par Tonyjon par rapport au terrassier, un des postes les plus couteux. Juste pour ton info, ton sous-sol va te coûter entre 60-80k€ (quand c'est confié au cst) en terrassement + maçonnerie ... donc cela demande  un peu plus de rigueur.

Je ne dis de ne pas faire confiance à ton constructeur ... moi aussi j'ai confiance au mien sinon je n'aurai pas signé. Mais cela a des limites.
En effet, malgré ma confiance, je refuse de croire qu'il faut lâcher 450k€ à un professionnel, dont le secteur d'activité à mauvaise réputation et prendre pour évangile tout ce qu'il dit !

Je réitère mon conseil par rapport au terrassement : Si je compte bien par rapport à la signature du 2e CCMI, je pense que les 4 mois ne sont pas encore passés : RENDS LEUR CE POSTE !

constructionyv a écrit:

 je suis bloqué à cause de cette histoire de referencement. Je vais quand même faire mes recherches cette semaine. 

Il faut chercher la traduction dans le dictionnaire franceconforto-français

référencement n.m. copinage non contractuel

constructionyv a écrit:

Sur le CCMI : "Enlèvement des terres" à plus de 40 000 euros.
Vous signez direct avec le constructeur sans chercher d alternative. C est bien ça ?

Oui constructionyv, moi je signe tout de suite !!!!!

Un peu de bon sens et de logique et tu comprendras pourquoi.

Quelques messages plus hauts, tu t'indignais du devis pour l'eau potable. Quelles a été ta question ?
Je te la rappelle : "comment ils ont trouvé les 17 m linéaires" et Panoptès t'as bien montré comment trouver ce nombre.

Et bah, c'est exactement ce que tu aurais dû faire pour les terres ...
Pour rappel, dans une version (V.xx.yy) du CCMI, tu as 1173m3 de terre à sortir pour 41055€, ce qui te revient à 35€/m3, soit un tarif très très correct pour l'IDF.

Chez moi c'était : 36€/m3 pour 445m3. Au final, le cst avait sous-évalué de 85m3 !

Ces derniers temps, j'ai vu des chiffrages passés avec des prix de 40-46€/m3 !

Donc partant du principe que le prix est correcte, la question, si tu fais comme pour l'eau, c'est : Est-ce que le volume à évacuer est bon ! 

Si oui, ne te pose pas 10 000 questions, passe à la caisse ! 
Sauf si tu connais un terrassier ou un ramasseur de terre qui peut te faire un prix d'ami.

Mais là tu passes en direct avec un terrassier, qui plus est, n'est pas ton ami, mais celui du cst ... Pitié !

Autre info : quand on passe en direct avec un terrassier, celui-ci s'engage en général sur un cubage à évacuer. Si le cubage est atteint, le surplus fera l'object d'une nouvelle facture !

Arrête de jouer à la roulette russe, ça peut se terminer par une explosion en vol ... si tu vois ce que je veux dire 

barosmota a écrit:

Donc partant du principe que le prix est correcte, la question, si tu fais comme pour l'eau, c'est : Est-ce que le volume à évacuer est bon !

en n'oubliant pas deux paramètres

1) il y a plus de volume à évacuer que le volume calculé sur les plans ( coupes et plan de masse ).. à cause du foisonnement: le volume réel est égal au volume calculé sur plans x coeff de foisonnement

2) le coeff de foisonnement dépend de la nature du terrain excavé.. or , ici, c'est du remblai ( en tout ou partie )

https://tpdemain.com/module/le-foisonnement/

constructionyv a écrit:

Je crois qu on ne se comprend vraiment pas.
Une fois de plus, le constructeur nous oblige à passer par SON terrassier pour une affaire de referencement et de garantie. Je constate qu il n a pas le droit de le faire, je me renseignerai cette semaine.
Vous dites de passer le terrassement au constructeur. Impossible vu le prix. Honnêtement plus de 40k pour retirer des terres juste sur l emprise de la maison et le talus, non merci, on ne les a pas. Je ne parle même pas des murs de soutainement et autres...

Je suis le premier à vouloir chercher un autre terrassier pour au moins comparer les devis. Mais je suis bloqué à cause de cette histoire de referencement. Je vais quand même faire mes recherches cette semaine. Entre temps si vous avez de bons contacts de terrassier, je suis preneur.

Merci encore.

Silver5482 a écrit:

constructionyv le terrain est à vous pourquoi vous ne pourriez pas faire le travail par vous-même ?

Non en effet je ne comprends pas comment on pourrait vous obliger à quoi que ce soit. Sinon il faut que le terrassement soit inclus dans le CCMI ce qui est l’usage d’ailleurs il me semble.
Ensuite dans le lot terrassement il y a beaucoup de choses. Vous parliez du nettoyage du terrain, à priori vous dites que ce ne sont que des arbustes et du débroussaillage, faites le vous même ! Vous allez économiser de l’argent. Vous avez parlé de 6000€ c’est pas négligeable.

constructionyv a écrit:

Donc si je comprends bien, cette histoire de référencement chez MFC n est qu une farce ?
Je n'invente pas tout de même. Sacré commercial.

Tonyjon a écrit:

Citation:

constructionyv

Bonjour,
Vous avez toujours des réponses, c est super.
Effectivement c est largement mieux de se débrouiller par soit même. C est pas sorcier quand même de retirer des herbes.
Le constructeur nous impose son terrassier car il est référencé chez MFC et possède de bons niveau de garantie sur la qualité de son travail. Meme si c est des travaux à notre charge en direct. Mais je me demande si c est pas juste une magouille entre amis pour lui refiler des clients et récupérer son pourboire.

Intéressant.......Pouvez-vous développer s'il vous plait ?   

Une farce est loin d'être le 1er mot qui me viendrai à l'esprit.

Depuis tout ce temps votre commercial vous à bien étudié et il a bien compris à quel point il peut vous manipuler, d'où ses agissements.

Posez-vous 30 secondes et réfléchissez, comment le CST peut-il vous soumettre une obligation concernant des travaux non compris dans le contrat qui vous lie avec lui ? Sincèrement comment pouvez-vous croire cela ?

Aussi, prenez le temps de lire les fiches présentes dans la bibliothèque de l'AAMOI, et vous verrez. Egalement, posez la question sur la liste de diffusion.

Pour info concernant l'évacuation des terres, moi aussi j'ai un sous-sol total et le terrassier que nous aurons probablement en commun m'avait facturé à l'époque 22 000 € pour 500 m3 de terre, et c'était bien avant le covid.

Tonyjon a écrit:

Pour info concernant l'évacuation des terres, moi aussi j'ai un sous-sol total et le terrassier que nous aurons probablement en commun m'avait facturé à l'époque 22 000 € pour 500 m3 de terre, et c'était bien avant le covid.

A ce tarif, soit 44€/m3, nous ami va payer 51.6k€ vs 41k€ du CCMI ... à méditer !

constructionyv,
J'ai une question concernant le commercial ... il a déjà vendu sa m...de, il fait quoi dans le processus ?
C'est peut-être une question bête, mais j'aimerais comprendre. Mon cst n'a pas de commercial donc je découvre.
Pour moi, une fois le CCMI signé, le commercial devrait passer la main à un CDT, non ?

Là j'ai l'impression qu'il fait tout pour passer le délai de 4 mois ... pendant lequel ... il t'engraisse bien (ou t'endort, c'est selon ) pour mieux te saigner après !

constructionyv a écrit:

Sur le CCMI : "Enlèvement des terres" à plus de 40 000 euros.
Vous signez direct avec le constructeur sans chercher d alternative. C est bien ça ?

Panoptès a écrit:

A part ça, j'avais mis en garde il y a bien longtemps sur le danger à sortir le terrassement du CCMI

Tonyjon avait en plus signalé que ce terrassier est celui là même qui est intervenu chez lui avec un travail de sagouin.

Comme d'hab, j'ai la flemme de chercher.

Mais bon, on a l'habitude avec vous, maintenant, constructionyv: les conseils et les mises en garde, vous les ignorez superbement.

J'ai l'impression que vous n'avez pas compris ce qu'est un CCMI et c'est bien votre problème.
C'est un contrat avec un prix FERME et DÉFINITIF. Il est la aussi bien pour aider les banques a connaître la valeur du prêt mais surtout pour vous protéger.
Si le professionnel s'est trompé dans son chiffrage (ou son estimation) c'est tanpi pour lui .
Donc vous signer pour construire une maison au tarif de 150 000 euros, même si le constructeur se rend compte que ceci ou cela, tampis il se doit de construire la maison pour 150 000 euros (même si pour lui ça lui coûte 180 000). C'est aussi pour ça que le contrat doit tout décrire, et surtout tout matériel ou équipement ce doit être l'équipement en question (modèle marque ) et pas juste une description rapide, ou un truc "ou équivalent".
(C'est aussi Pourquoi le contrat doit être signé quand toutes vos envie sont claires et posées pour éviter des avenants où la négociation est impossible, le contrat est déjà signé si vous voulez des choses différentes il faudra payer, et cher car le constructeur est en position de force, rien ne l'oblige à signer l'avenant, et il peut vous construire la maison tel que dans la première version du ccmi )

Ensuite le constructeur a le droit retirer des travaux du CCMI. C'est ce qu'il a fait pour vous et le terrassement. Mais quand il retire un élément il doit être chiffré (encore une fois c'est pour que la banque (et vous )ait une idée du tarif finale. Normalement c'est fait pour aider le client. Par exemple un plombier professionnel n'a pas besoin que le constructeur fasse la plomberie. Quand c'est retirer du ccmi vous allez voir qui vous voulez .Mais vous avez toujours la possibilité de demander au constructeur de lui reprendre ce chantier pour lui (au tarif qu'il a estimé lui )

La je comprends pas, c'est vraiment la plus grosse embrouille que j'ai vu :
Il retire cet élément du ccmi mais vous impose quelqu'un. Mais pourquoi alors c'est pas inclus de le CCMI si c'est lui qui choisi le pro et que vous n'avez pas le choix. La seule raison: il s'est très bien qu'il a sous estimé cette partie. Et il la ressort car ça va être bien plus cher, ou y a un gros risque que ça le soit, et il le sait très bien.
Bon c'est trop tard mais il aurait fallu demander à inclure le terrassement dans le CCMI....

constructionyv est-ce que tu as compris ce que ptitgars1986 vient de t'expliquer ?

Comprendre n'est pas appliquer.

Combien de fumeurs comprennent que le tabagisme nuit à la santé mais ne renoncent pas au plaisir qu'il leur procure ?

Le commercial revient des congés demain, je crois qu'on aura une sérieuse conversation.

Pk cette tête " " ? On aurait dit que vous appréhendez de vous faire taper sur les doigts par le commercial, alors que c'est lui qui aurait du être dans cet état.

N'oubliez pas que c'est lui qui travail pour vous et non l'inverse.

Et vous voulez lui dire quoi, au commercial ? Le CCMI est signé, normalement vous ne devriez plus avoir à faire à lui maintenant.