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Guide sur l'isolation

Ce sujet comporte 136 messages et a été affiché 277.740 fois
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isaac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/01/2010 à 20h41
Salut, avec cette configuration dans des tapées de 140, la laine sera compressée de 1 cm au niveau des montants.

Et chez un ami, avec une réservation de doublage ajustée à 150 grâce à la bande de redressement notamment, sont rentrés 120 mm de laine, pile-poil. Logique. Wink
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La pollution sera le fléau de demain.

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Meccool

Messages : Env. 900
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
Le 04/02/2010 à 18h52
dite plutôt qu'une maison en parpaing avec isolation 10+100 en laine de roche

si on passe en brique creuse de 20 (sans grosse plus value)
avec la même isolation ça change de beaucoup?


dans des cloison en ba 13 de 72 mm j'ai aperçu que certain scotchais entre les morceau de lv c'ets obligatoire pour le constructeur ou non
recommandations etc...
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isaac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 04/02/2010 à 21h54
Meccool a écrit:dite plutôt qu'une maison en parpaing avec isolation 10+100 en laine de roche

Bonsoir, je ne comprends pas votre remarque.

Meccool a écrit:si on passe en brique creuse de 20 (sans grosse plus value)
avec la même isolation ça change de beaucoup?

Pour l'hiver c'est un gain de R compris entre 0,3 et 0,8 que peuvent représenter 1 ou 2 cm de bonne laine de verre.
L'été, la brique apporte un déphasage plus important.
L'énergie grise est double pour la brique, je le précise.

Meccool a écrit:dans des cloison en ba 13 de 72 mm j'ai aperçu que certain scotchais entre les morceau de lv c'ets obligatoire pour le constructeur ou non
recommandations etc...

Pour les cloisons de distribution (entre volumes chauffés), on parle d'isolation phonique. Je ne vois pas l'utilité d'un pare vapeur. On pourrait imaginer l'intérêt de scotcher le pare vapeur (si déjà présent, intégré aux rouleaux de laine) sur les lisses supérieures, pour maintenir en place la laine, évitant l'affaissement.
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Meccool

Messages : Env. 900
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
Le 05/02/2010 à 12h36
Bonsoir, je ne comprends pas votre remarque.

je voulais dire au lieu du parpaing et iso de base si je garde l'iso mais que je fais mettre de la brique creuse en 20 aurais-je du gain.
aparment oui

reste à voir la plus value :/

pour les cloison non pas de pare vapeur mais plutôt le long des mur extérieur
et comble sachant que les comble aurotn 200+100 ou l'inverse en croisé.
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isaac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 05/02/2010 à 12h41
Pour une isolation intérieure, je pense qu'il est plus raisonnable de partir sur de la brique.
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2biquettes

Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 24/02/2010 à 13h28
isaac a écrit:Pour une isolation intérieure, je pense qu'il est plus raisonnable de partir sur de la brique.


En théorie c'est clair que c'est mieux ... mine de rien on est à des R=1 pour la brique, et c'est de l'isolation répartie qui complète bien l'isolation intérieur ... Cependant attention à la mise en œuvre, on peut très vite tout saccager

Après pour la plus value c'est pas si facile à évaluer, la brique demande moins de temps de main d'œuvre, ce qui est censé compenser le surcout vis à vis du parpaing classique ... Mais bon pas évident à voir ... Par contre pour ceux qui manque de place, ça permet de récupérer 2cm d'isolant ou bien atteindre des valeurs de R plus grande avec des dimensions "standard" d'isolant ...

Pour les chiffres, prenons 100mm de GR32 => R = 3,15

Si on néglige les lame d'air et compagnie on a

avec le bloc béton R = 0,2 soit au total R=3,35
avec la brique joint mince R=1 soit un total de R= 4,15 c'est à dire un gain d'isolation d'environ 24%

Autre façon de voir R=1 c'est presque 3,2cm de Gr32
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isaac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 24/02/2010 à 23h23
Salut, je n'aime pas trop les briques collées quand je vois comment certains maçons la posent.

Je comparais une maçonnerie en parpaings (R = 0,2) et une autre en briques traditionnelles montées au mortier (R = 0,5). Petit gain pendant la saison de chauffe, mais aussi en déphasage pour l'été. Wink
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yoann360

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Ancienneté : + de 9 ans
Le 23/04/2010 à 11h29
isaac a écrit:
katjie75 a écrit:Pour finir, bien d'accord pour le neuf, optima sans réfléchir (si choix de ce type d'isolation).

Sans réfléchir, en comparaison avec l'ossature M48...
Car cette solution réduit malheureusement l'inertie thermique... grosse erreur dans les constructions d'aujourd'hui, qui doivent faites au plus pratique...
Car lorsqu'il s'agit d'y vivre dedans, c'est une autre histoire.



Mais alors, pourquoi les professionnels de matériaux proposent-ils systématiquement l'ossature M48?
J'ai fais plusieurs devis pour l'isolation d'une maison neuve, notamment chez réseau machin et point truc, et aucun des deux ne m'a proposé la solution optima. N'y connaissant rien (à l'époque, il y quelques semaines) je leur ai fait entièrement confiance et je me retrouve donc avec une solution douteuse de R/M48 avec GR32 non roulée en 1350x60 qui plus est.
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2biquettes

Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/04/2010 à 11h39
yoann360 a écrit:


Mais alors, pourquoi les professionnels de matériaux proposent-ils systématiquement l'ossature M48?
J'ai fais plusieurs devis pour l'isolation d'une maison neuve, notamment chez réseau machin et point truc, et aucun des deux ne m'a proposé la solution optima. N'y connaissant rien (à l'époque, il y quelques semaines) je leur ai fait entièrement confiance et je me retrouve donc avec une solution douteuse de R/M48 avec GR32 non roulée en 1350x60 qui plus est.


Bonjour,

optima c'est justement pas des montant M48 ! tu l'as prise ou ton isolation ?

C'est n'importe quoi !
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yoann360

Messages : Env. 20
De : Chanzeaux (49)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 23/04/2010 à 12h05
2biquettes a écrit:...optima c'est justement pas des montant M48 !...

Je sais, d'où mon énervement quand au choix qu'ils ont fait pour moi

2biquettes a écrit:...tu l'as prise ou ton isolation ?...

Chez Point P, qui possède pourtant une bonne réputation par chez nous...

2biquettes a écrit:...C'est n'importe quoi !

J'te le fait pas dire! La commande est passée, l'acompte versé mais je vais essayer de régler ça cet après midi...
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2biquettes

Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/04/2010 à 12h33


Tu leur dit bien ta déception sur le fait qu'il ton aiguillé sur une solution complétement dépassé surtout pour du neuf, que tu leur à fait confiance et que tu aurais pas du !!

Il est de combien l'acompte ?
le pire c'est que Point Truc fait parti de St Gobin qui fabrique le système optima et la gr32 Rolleyes

Comment ils en sont arrivés à te proposer ca ? tu leurs à demander quoi au juste ?
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becerapa

Picto recompense Photographe

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Le 23/04/2010 à 13h01
Bonjour
notre constructeur, qui nous a fourni une etude thermique de notre projet pour avoir le bbc, ce qui nous a mis en confiance, nous posera

en isolation murale 100mm de laine de verre sur les murs + 13 de feuille de platre cartonnée
murs de brique creuse à coller de 0.20 d'epaisseur (R=1)

isolation plafond par laine minerale soufflée de 27cm (R=6)

isolation du sol : efisol 60mm (R=2.6)

pensez vous que cette isolation est suffisante pour une maison bbc en gironde (33) (sud ouest pour les pas bons en géo ? Biggrin)
equipement (pac + chauffage sol, vmc hygroB, etancheité bbc)

j'ai un rdv technique vendredi 30, je voudrais des billes pour discuter avec le constructeur

merci d'avance de vos réponses
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2biquettes

Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/04/2010 à 13h17
Je suis pas fan de bbc ... mais bon ...

Pour le BBC vers chez nous (les Deux-Sèvres pas loin du 33 Smile) c'est plutôt 120mm de gr32 au mur en plus de la brique collée ... Pour le toit essaye d'avoir 30cm de ouate ... demande les valeurs de Uw des baies et fenêtres, Ud de la porte d'entrée. Demande également des précision sur les coffres de volets roulant s'il y en a ...
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becerapa

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
Le 23/04/2010 à 14h05
ok merci je ne manquerai pas de demander ces indices portes et fenetres
les volets roulants sont intégrés dans la brique creuse au dessus

le choix du bbc c'est surtout pour le credit d'impot
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2biquettes

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Le 23/04/2010 à 14h40
becerapa a écrit:ok merci je ne manquerai pas de demander ces indices portes et fenetres


Plus l'indice est faible mieux c'est ... pour indication une bonne fenêtre pvc double vitrage c'est Uw=1,4 on trouve mieux 1,2 et même moins mais c'est vite chère ...
Attention il existe le Ug qui correspont seulement au vitrage et non à l'ensemble de la fenêtre

Pour les baies je me suis contenté d'un Uw = 1,8 car il aurait fallut passer en bois/alu et c'est le budget qui a dit non

Citation: les volets roulants sont intégrés dans la brique creuse au dessus


Attention ! intégré ne veut pas dire entièrement dans la brique , généralement ils vont dépasser de 8cm à l'intérieur de l'habitation, et donc 8cm prit sur l'isolation ... donc posez bien la question ...

Citation: le choix du bbc c'est surtout pour le credit d'impot

C'est le seul intérêt du bbc . En gros ce label est là pour relancer le business du bâtiment ... l'écologie n'est qu'une histoire marketing !
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