Retour
Menu utilisateur
Menu

Architecte ou dessinateur ?

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 12.517 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
9
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 40 message Haut Rhin
Veuillez m'excuser pour cette erreur, un architecte n'est pas forcément maître d'oeuvre.

Ce que j'ai exposé n'est que mon avis. J'ai travaillé avec plusieurs architecte en tant de dessinatrice et metreur, aujourd'hui contrôleur de l'urbanisme je peux vous dire que j'en voi des choses.

Vous avez très bien compris que je n'affectionne pas les architecte qui n'ont pas toujours les connaissances pour prendre en compte les contraintes techniques ainsi que la consommation de la maison.

Ce n'est encore une fois un avis sur mes expériences professionnelles.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Lili et Flo a écrit:(...)
J'ai travaillé avec plusieurs architecte en tant de dessinatrice et metreur, aujourd'hui contrôleur de l'urbanisme je peux vous dire que j'en voi des choses.

Vous avez très bien compris que je n'affectionne pas les architecte qui n'ont pas toujours  les connaissances pour prendre en compte les contraintes techniques   ainsi que la consommation de la maison. (...)

+1
C'est souvent le problème des personnes qui ont travaillé pour/où avec des architectes... ils les connaissent trop.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Bigres !!!

Laugh


Vous avez oublié, on mange les enfants et on a une hygiène douteuse.
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Non, au contraire, le semblant de moralité, l'hygiène, la bien séance, la bonne présentation, l’apparat, les rapports politiques, etc.... ça, ce sont des comportements que les architectes que je côtoie soignent particulièrement !...Au détriment de beaucoup d'autre chose professionnel...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bred a écrit:
Lili et Flo a écrit:(...)
J'ai travaillé avec plusieurs architecte en tant de dessinatrice et metreur, aujourd'hui contrôleur de l'urbanisme je peux vous dire que j'en voi des choses.

Vous avez très bien compris que je n'affectionne pas les architecte qui n'ont pas toujours  les connaissances pour prendre en compte les contraintes techniques   ainsi que la consommation de la maison. (...)

+1
C'est souvent le problème des personnes qui ont travaillé pour/où avec des architectes... ils les connaissent trop.

-1
J'ai aussi rencontré des dessinateurs-métreurs trop habitués à des solutions passe-partout et qui ne savaient pas s'adapter au projet. Mais bien évidemment, c'était toujours la faute de l'architecte.
Quand aux inspecteurs à l'urbanisme, la plupart n'arrive pas à interpréter un PLU et ne savent pas lire un plan.
Néanmoins, leurs avals sont inévitables et beaucoup en profitent et se prennent pour "Dieu le Père".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
Bred a écrit:Non, au contraire, le semblant de moralité, l'hygiène, la bien séance, la bonne présentation, l’apparat, les rapports politiques, etc.... ça, ce sont des comportements que les architectes que je côtoie soignent particulièrement !...Au détriment de beaucoup d'autre chose professionnel...


Y a des pourris et des médiocres dans toutes les professions, même les dessinateurs (si si !). Par contre, faire une généralité sur un petit échantillon d'une profession (à moins que vous ayez côtoyé les 29 831 architectes français), est ce que c'est moralement douteux ou pas ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bred a écrit:Non, au contraire, le semblant de moralité, l'hygiène, la bien séance, la bonne présentation, l’apparat, les rapports politiques, etc.... ça, ce sont des comportements que les architectes que je côtoie soignent particulièrement !...Au détriment de beaucoup d'autre chose professionnel...

J'en ai rencontré 1 ou 2 architectes (études + vie professionnelle) comme tu le décris, Bred.
Néanmoins, la grande majorité étaient très à l'aise avec la technique (même si ça change très vite) et son vocabulaire. Assez pour parler le même langage que les ingénieurs et les différents BET.
Les architectes sont même apporteurs de solutions techniques quelquefois.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
amedee1 a écrit:
ianb a écrit:@Lili et Flo, vous êtes un peu obsolète et cliché sur votre vision du métier d'architecte . A vous lire, on dirait qu'un archi sert uniquement à choisir la couleur de la peinture !

Un peu beaucoup cliché je confirme ;) Son message est un amas de contrevérités.

Et pourtant, certains y croient voire surenchérissent.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
ianb a écrit:
Bred a écrit:Non, au contraire, le semblant de moralité, l'hygiène, la bien séance, la bonne présentation, l’apparat, les rapports politiques, etc.... ça, ce sont des comportements que les architectes que je côtoie soignent particulièrement !...Au détriment de beaucoup d'autre chose professionnel...


Y a des pourris et des médiocres dans toutes les professions, même les dessinateurs (si si !). Par contre, faire une généralité sur un petit échantillon d'une profession (à moins que vous ayez côtoyé les 29 831 architectes français), est ce que c'est moralement douteux ou pas ?

Exactement !!!
Par contre, que les les archi (et les MO) fassent des généralités sur les "x milliers" cst ou autres concurrents, cela, ça ne pose pas de problème.... ? (mais non... les archi sont au dessus de ça...)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haut Rhin
Je n'ais jamais fait de mes propos une généralité. J'ai fait part de mes expériences.

Un contrôleur de l'urbanisme instruit pas les dossiers.

Pour ma part cette conversion tourne à un rapport de force et de dénigrement qui ne m'intéresse pas.

Si j'ai froiser quelqu'un ce n'était pas mon but. La personne à demander notre avis je lui ai donner sa s'arrête là.

Bonne journée
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
'Bred' a écrit:Exactement !!!
Par contre, que les les archi (et les MO) fassent des généralités sur les "x milliers" cst ou autres concurrents, cela, ça ne pose pas de problème.... ? (mais non... les archi sont au dessus de ça...)


Pour moi, c'est moralement douteux de la même manière .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Allez, on y va (réponses en gras et impasse sur les fautes d'othographe).
Lili et Flo a écrit:L'architecte fait 7 ans d'étude de dessin, la conception est vue au second plan.
On ne conçoit pas l'architecture avec de belles paroles et des jolis costumes. A un moment, il faut dessiner pour concevoir et vice-versa. Ça montre, pour moi, une véritable méconnaissance du métier d'architecte et de ses études.

Il n'est pas nécessairement maître d'ouvrage.
Pour un dessinateur-métreur (si c'est vraiment le cas), confondre maître d'ouvrage et maître d'oeuvre est inquiétant.

La plus part réalisent les plans et oriente leur client vers des entreprise de maîtrise d'oeuvre/économiste ou entreprise polyvalente.
Je n'ai jamais connu d'architectes travaillant ainsi. Ça existe peut-être mais on n'est nullement dans la généralité ni même le plus grand nombre.

(...) Il est là pour réalisé un projet en étudiant surtout l'aspect extérieur, esthétique et pour les meilleurs l’orientation.
Difficile de travailler une forme et une enveloppe sans dessiner, donc concevoir, l'intérieur. On est tout de même loin de l'époque 

Un dessinateur aura suivie un autre cursus qui est plus dans la conception.
Et on voit bien les ravages et erreurs de conception des dessinateurs qui sévissent chez les CMistes (WC à l'entrée, poteau non prévu sur les plans arrivant au milieu du salon etc.)

Là encore il y a le dessinateur qui travail avec les architectes, ils font que reprendre sur logiciel les plans créer par l'architecte.
Des "plans créés par l'architecte" donc issus d'une phase préalable de conception (dessins, maquettes etc.) Il n'y a pas un problème dans votre argumentaire ?

Et il y a les dessinateurs projeteur qui vont aux même concevoir le projet jusqu'au permis de construire.
Vous savez que la phase d'études ne s'arrêtent pas au PC. Qui dessine le reste ? Les secrétaires (qui ne se prennent pas pour ce qu'elles ne sont pas) ?

Un dessinateur peut être plus performant qu'un architecte et l'inverse également.
Ma belle-mère fait de meilleures pâtisseries que le pâtissier du coin. Je peux dire ça par goût, pour ne pas blesser la belle-mère ou parce que c'est vrai. Est-ce qu'un autre pâtissier en ferait de meilleurs ?

(...) Il y a plus souvent de mal façon dans la conception qu'il y a un problème de plans.
Euh!!!

En résumé, pour un ancien dessinateur-métreur (si c'est le cas), vous semblez méconnaître le métier d'architectes et ses obligations. J'en viens à me demander si votre expérience au sein d'agences d'architecture n'est pas fictive.

Pour ma part, je connais des agences qui n'emploient que des diplômés en architecture. Ces agencesi amènent les projets à terme sans problème et sans l'aide de dessinateurs-métreurs ou dessinateurs-projeteurs.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Bred a écrit:Non, au contraire, le semblant de moralité, l'hygiène, la bien séance, la bonne présentation, l’apparat, les rapports politiques, etc.... ça, ce sont des comportements que les architectes que je côtoie soignent particulièrement !...Au détriment de beaucoup d'autre chose professionnel...

Bien, mais on peut continuer à manger des enfants ?
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haut Rhin
Et bien je ne pensais pas toucher autant d'orgueil.
Il faut accepter l'avis de chacun mais à voir les commentaires virulant et attaquant de certains je vois que ce n'est pas donné à tous.

Je vous aurez bien répondu à chacun mais se serait rentré dans un dialogue de sourds.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Doublon
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis architecteArtisan
Devis architecte
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Par qui faire construire sa maison ?
Par qui faire construire sa maison ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
21 idées de maisons cubiques à toits plats
21 idées de maisons cubiques à toits plats
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

9
abonnés
surveillent ce sujet
Voir