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Les commentaires des membres :

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Je vais faire construire et j'aurai aimé economiser la pose du carrelage...
il n'y a pas de joint concernant ce carrelage, j'ai peur du bruit si les lames se touchent et du jour entre chaque. mais je le trouve beau et simple a poser...
je ne l'ai jamais vu posé pour avoir vraiment une idée et aucun retour...
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Une video de la pose du carrelage delconca fast:
https://www.youtube.com/watch?v=rJVWVfrnB1M
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Un avis sur ce carrelage?
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letotor a écrit:Mais alors,pourquoi choisir des carrelages clipsables ? épaisseur moindre ? pas de joint (question) ?feanor931,quescequi justifierai vôtre choix sur ce type de carrelage ?
En ce qui me concerne,je repars en construction,donc je me renseigne Wink



Hormis ce qui a déjà été dis sur le sujet, lorsque l'on met bout a bout l'ensemble des produits de mise en œuvre et l'outillage, le cout de reviens devient pas si attractif que ca. La résistance aux chocs sera sérieusement amoindrie en raison du simple fait que le carrelage ne fera pas "corps" avec la chape. Dès lors, que quelques chose va tomber sur le carrelage, l'onde de choc va se diffuser uniquement dans le carreau et le fera casser ou ébrécher beaucoup plus vite qu'une pose collée ou l'onde de choc se diffuse dans la colle qui l'absorbe et ensuite dans la chape.
Car pour casser un carrelage il y a 2 solutions: soit une masse (en poids) importante qui percute, soit une onde de choc qui se diffuse dans le carrelage (voyez un marteau de carreleur) c'est tout petit, avec une petite panne et un très long manche pour favoriser la diffusion de l'onde de choc. A voir un marteau de carreleur on peut se poser la question comment un si petit marteau peut casser un carreau. Et pourtant ce marteau est un bien un marteau de carreleur justement prévu a cet effet.


Enfin, la pose ne se faisant pas avec le la colle, il devient très difficile de "tricher" pour récupérer certaines imperfections. Il faut donc que lors de la fabrication les carreaux soient absolument parfaite, tant dans le calibrage ou dimensions que dans la planéité. Plus le carrelage sera grand, plus ces caractéristiques seront difficiles a obtenir. Il y aura donc a la fabrication beaucoup de perte qu'il faudra financer en vendant plus cher les bons produits, ou ajouter du Kaolin lors de la fabrication pour éviter le retrait a la cuisson. Là aussi, le Kaolin coutant très cher, les usines évitent au maximum sont usage, ou alors les prix flambent.


Hormis l'aspect "Marketing" de la pose a clipser qui "semble" simple, facile et soit disant moins cher, pour autant de déconvenues, si le concept avait été bon, rentable et efficace, les professionnels l'utiliserait, et le CSTB aurait rendu des avis, recommandations et il y aurait de nombreux DTU a ce sujet.


A mon avis, le carrelage clipsable ne présente d'intérêt que pour une utilisation provisoire ou a durée déterminée avec la possibilité d'une réustilisation. Pour une construction neuve et durable, ce type de produit compte tenu de son prix majoré par rapport au même carrelage non clipsable,ne présente pas d'avantages en augmentant sérieusement les risques a l'usage.
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Mais alors,a qui se fier pour avoir un"bon" carrelage,sans se faire escroquer sur la qualité et le prix ?
Et si j'ai bien compris,il est intérèssant de prévoir une colle liquide pour du carrelage sol en grand format ?
Merci Gilles de tes conseils,c'est sympa de ta part Wink
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Merci pour les conseils.
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Letotor, il faut avoir un bon support pour employer une colle fluide , surtout avec grand format, sinon cela sera galère pour régler le niveau du carreau
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letotor a écrit:Mais alors,a qui se fier pour avoir un"bon" carrelage,sans se faire escroquer sur la qualité et le prix ?
Et si j'ai bien compris,il est intérèssant de prévoir une colle liquide pour du carrelage sol en grand format ?
Merci Gilles de tes conseils,c'est sympa de ta part Wink

Oui, dès que le carrelage est supérieur a 30x30, il faut soit un double encollage, soit une pose avec colle fluide a bain plein. Il ne fait aucun doute que la fluide présente tellement d'avantages, qu'il serait assez ridicule de re-tourner a l'âge de pierre avec un double encollage.
Je ne suis pas un adepte du "tout nouveau tout beau" sous prétexte que c'est "fun" ou que cela fait le "buzz". De nature traditionnelle, je me méfie toujours des nouveautés qui rendent ridicules les anciennes méthodes sans avoir rien prouvé. En l'occurrence, la colle fluide est une réelle avancée, dans la consommation et dans la facilité de pose.
Quant a "qui se fier" je vous donnerais bien une adresse, mais les modérateurs verraient sans doute cela d'un mauvais œil légitime. Je m'abstiens donc.
Par contre vous donner quelques conseils est faisable.
Tout d'abord, ne rêvez pas, car un carrelage de bonne qualité se paye toujours. Si l'on imagine s'offrir une Ferraris neuve qui coute 100.000€ et ne la payer que 50.000€, autant écrire au père Noel, sauf a l'acheter directement chez Ferraris, ce qu'ils ne permettront jamais, même a Sassuolo, capitale Européenne du carrelage, dont Maranello est l'une des communes voisine. (Siège et usine de chez Ferraris). Pour autant, les rapports qualité prix varient facilement, et sans être expert les choses deviennent compliquées. Dans le guide carrelage, il y a bon nombre d'info qui évitent de se faire pigeonner:
Choisir une usine plutôt Italienne que Espagnole, Portugaise ou Turque. Les prix sont plus bas, mais la qualité va de pair et je ne parle même pas de délais de mise a disposition des produits, qui sont très souvent pires que fantaisiste. Mise a disposition officiel 1er Avril, et le 15 mai les carreaux ne sont toujours sortis du four: Qui paye les intérêts intercalaires de votre prêt ? qui a réservé son carreleur du temps au temps et qui devra annuler et repousser a une date ultérieur, qui doit prendre une chambre a l'hôtel, parce que vous avez du quitter votre ancien logement ? Je peux vous citer de toutes les couleurs. Mais a la sortie c'est vous qui subissez.
N'imaginez pas que parce chez Porcelanosa qui vends ses produits a prix d'or, vous aurez une super qualité, c'est même le contraire et tout bénéfices pour eux qui en plus ont leur propre réseau de distribution. L'usine et le réseau de distribution appartiennent a un même groupe de Financier, pas des industriels.
De même, ne croyez pas que Villeroy et Boch qui a jouis pendant presque 30 ans d'une réputation Allemande juste et normale soit toujours logée a la même enseigne. Les prix sont haut de gamme, la qualité elle, est un peu mieux qu'ordinaire ou médiocre. Le siège est toujours en Allemagne, mais la production est Turque et appartient a groupe financier Turque: Le groupe Kale de mémoire.
Les GSB ont l'inconvénient, de faire des productions pour leur compte en quantité relativement importante (Par camion complet répartis sur la France) et dont il n'y aura jamais de suivi. Quand il n'y en a plus c'est finis, il y en aura plus jamais. Cela permet a ses enseignes des faire des "coup" de pub, sans aucun service derrière, et sur des produits que qualité "allégée".
Acheter Italien, en 1er CG (Choix Garantis) et pas seulement du 1er dont il manque les 2 lettres derrière pour savoir qu'elle est le vrai choix, éviter les déstockages ou fins de série sans réassort, consulter l'échelle de MOHS qui doit etre supérieur ou égal a 7 pour une belle qualité, et regardez le poids au m² et non la boite de votre carrelage; si votre produit fait plus de 21kg au m² c'est bien et plus encore est mieux.


Je reste a votre dispo pour d'autres trucs et astuces. Gilles
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stephplr77 a écrit:Letotor, il faut avoir un bon support pour employer une colle fluide , surtout avec grand format, sinon cela sera galère pour régler le niveau du carreau

Parfaitement exact !!!
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GILLES COURTIN a écrit:
stephplr77 a écrit:Letotor, il faut avoir un bon support pour employer une colle fluide , surtout avec grand format, sinon cela sera galère pour régler le niveau du carreau

Parfaitement exact !!!


Bonjour,

Pour une maison neuve, la chape du plancher chauffant convient niveau planéité je suppose.
D'après les discutions, l'utilisation de kits nivelant est aussi compatible.

La pose avec colle fluide est elle plus difficile?, et est ce qu'il y a plus de chance de rater la pose avec ce type de colle (pour des non professionnels)?

Merci pour les conseils!
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Chamtec

il est indispensable pour une bonne réussite, d'avoir un peigne adapté et donc qui soit DEMI LUNE ( au niveau des dents du peigne)
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chamtec a écrit:
GILLES COURTIN a écrit:
stephplr77 a écrit:Letotor, il faut avoir un bon support pour employer une colle fluide , surtout avec grand format, sinon cela sera galère pour régler le niveau du carreau

Parfaitement exact !!!


Bonjour,

Pour une maison neuve, la chape du plancher chauffant convient niveau planéité je suppose.
D'après les discutions, l'utilisation de kits nivelant est aussi compatible.

La pose avec colle fluide est elle plus difficile?, et est ce qu'il y a plus de chance de rater la pose avec ce type de colle (pour des non professionnels)?

Merci pour les conseils!



Comme expliqué plus haut, la pose en colle fluide est plus simple, plus facile, plus rapide et couvre plus de surface au m² pour un prix légèrement plus cher. Le gain obtenu en temps et en utilisation représente au minimum 60% de plus value.
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stephplr77 a écrit:Chamtec

il est indispensable pour une bonne réussite, d'avoir un peigne adapté et donc qui soit DEMI LUNE ( au niveau des dents du peigne)



Exact: La colle fluide ne se pose qu'avec un peigne en demi lune. Le choix de la dentelure sera fonction de l'etat de la chape:
Si votre chape est plane comme une plaque de marbre, un peigne de 12 pourra convenir, baissant ainsi la consommation.
Si la chape est plus ou moins irrégulière un peigne de 15 ou mn sera recommandé.
Attention, il ne faut pas choisir un peigne en fonction de la consommation pour tenter de faire des économies. Cette erreur grave peut vous conduire directement a une dépose, puis une repose.
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Petite vidéo pour voir la consistance (pas pour faire la pub) : https://www.youtube.com/watch?v=sNGf-5DK8is
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GILLES COURTIN a écrit: consulter l'échelle de MOHS qui doit etre supérieur ou égal a 7 pour une belle qualité, et regardez le poids au m² et non la boite de votre carrelage; si votre produit fait plus de 21kg au m² c'est bien et plus encore est mieux


Ces indications sont sur les documents des fabricants ou en libre accès sur les cartons ou sites internet ?

Une petite question sur la colle, elle sèche aussi vite ?

Encore merci pour ces précisions très intéressantes
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