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[74] Rénovation d'une vieille maison en pierre (Haute-Savoie)

Récit de construction de mc_choov - 23 messages - Affiché 505 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

mc_choov
Messages : 21
Dept : 74
Ancienneté : + de 1 mois

Récit créé le :

29 mai 2018 à 12h55

Présentation du projet :

Bonjour,

Après avoir lu pas mal de post sur le forum et lu également quelques récits de construction. Je me lance....

Cela fait pas mal de temps que je cherches à acheter dans mon coin (la Haute-Savoie) et après plusieurs tentatives, pistes, etc et échecs... J'ai décider de sauter le pas..
A la base plutôt pour une maison moderne avec piscine de 150m, piste d'hélicoptère, ferrari, etc...

Bizarrement pour des raisons de budget, je vais acheter une maison de 1855 (en pierre) avec pas mal de groosss travaux.. (voir même une montagne de travaux..)

Je suis plutôt bricoleur et débrouillard mais j'avoue que je ne m'y connais absolument pas en restauration, gros oeuvre, etc... (ça craint lol). Mais pour l'instant je n'ai pas peur.

Mais revenons au projet. c'est donc une maison de 1855 et je ne sais pas grand choses de plus... pas de plan, pas de vrai études, etc... Pourquoi ? car dans mon coin les maison ce vendent en moins d'une semaine et que si on fait la fine bouche... On perd juste le projet... Et la j'avoue j'en ai marre J'ai envie de m'installer...

Voilà pourquoi j'hésitait à vous en parler de peur de me prendre des pierres sur la tête.. . Mais bon j’espère que vous serez sympa

Donc en gros a par les photos que je vais mettre plus tard et la date de signature du compromis de vente (le 8 Juin). Je n'ai pas grand chose à vous proposer... J'essaye de réaliser des plans mais sans accès à l'intérieur (je demanderais si je peux au moment du compromis) et juste vite fait depuis le terrain.. C'est plus que moyen..

A si j'oubliais, la maison est inoccupé et le terrain en friche depuis 5 ans mini..

Suis-je fou.. surement mais j’espère positivement

Au plaisir

Alex

Le récit de la construction :

Lodu74 
47 msg (74)
Le 29/05/2018 à 14h42
Bonjour,

Vous êtes complètement fou de vous engager sans savoir...

Trêves de plaisanterie, la maison semble être une bonne base pour votre projet, et au vu de l'immobilier dans notre cher département, on a pas trop le temps de réfléchir pendant des semaines.

Je vous souhaite bon courage pour votre projet, au plaisir de suivre votre 'aventure' Biggrin
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1
mc_choov 
21 msg (74)
Le 29/05/2018 à 15h17
LaughLaughLaugh Bonjour

J'ai eu peur en lisant le début du message lol. Mais oui, dans la plupart des régions de France, on négocie, on fait 3000 visites, etc... Mais pas dans toutes... Sinon je l'aurais également fait (je ne suis qu'à moitié fou )

En tout cas merci pour ces encouragements Biggrin
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0
manu.k 
1 284 msg (12)
Le 29/05/2018 à 22h11
Re 


content que vous ayez pris le temps de faire une petite présentation

la maison est belle avec un beau potentiel
l'orientation est bien
mais c'est pour y vivre pendant les travaux ?
en famille , avec des enfants?

les bonnes questions:

la toiture est elle en bonne état
fosse septique ou tout à l'égout?
le chauffage envisagé
la maison est elle saine? (traces d’humidités )


de mon point de vu je trouve les plafonds bas 

je sens que cela vas cogité dans les semaines et les mois à venir 


bon courage

Manu
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1
boudou28 
4 079 msg (94)
Le 29/05/2018 à 22h37
Bienvenue !!! et courage pour les travaux après la phase sympathique de cogitation (comme dit Manu Biggrin)
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mc_choov 
21 msg (74)
Le 30/05/2018 à 07h08
Bonjour Biggrin

Désolé j'étais occupé hier soir..

Merci Manu

Oui l'orientation est plutôt pas mal même si j'ai une route coté sud.. la vue est plutôt sympa derrière (je rajouterais une photo de l'implantation sur le terrain. Et de la vue le jour ou j'aurais retiré les 15 milliards de ronce de 2m50 Crying

Sinon, pour répondre à la question. Oui, c'est pour y habiter en même temps. C'est ce qui m'a plu dans celle-ci. Ce n'est pas le grand luxe (voir du tout) mais ça devrait passer.. Surtout que (réponse 2) je suis seul sans enfant.

Avec enfant je pense que cela aurait été compliqué UnsureW00t

Sinon :

la toiture est elle en bonne état
>>Elle m'a l'air mais je ne suis pas expert Crying. Et même si ce n'est pas un critère la vendeuse m'a dit que pour les 15/20 ans ça passait.

fosse septique ou tout à l'égout?
>> Aiee la question qui tue.. Alors la commune n'a pas le tout à l'égout et je ne suis pas près de l'avoir CryingW00t. Du coup bien sur fausse septique pas aux normes voir inexistante (si c'est possible)

le chauffage envisagé
>> Pour l'instant aucune idée.. A l'heure actuelle c'est une espèce de poêle / cuisinière qui fait office de chaffage centrale... Y a mieux (surtout pour la douche CryingBiggrin). Pour le en attendant, comme j'ai pu le lire sur le forum. j'utiliserais des radiateurs électriques et un ptit ballon pour l'eau chaude

la maison est elle saine? (traces d’humidités )
>> Pareil.. (pas de pierre, pas de pierre) je n'ai pas vraiment regarder.. Ce qui est sur ça ne sent pas (dejà bon signe) et la sensation d'humidité n'était pas présente lors de ma visite

de mon point de vu je trouve les plafonds bas
>> Alors là on est deux... le petit vieux devait mesurer 1m20...

je sens que cela vas cogité dans les semaines et les mois à venir
>>Horrible W00tUnsureW00t je le fais déjà... et sans de vrai plan, ni possibilité de se rendre pour voir/sonder, etc.. c'est pire

En tout cas merci
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mc_choov 
21 msg (74)
Le 30/05/2018 à 07h09
Merci Boudou BiggrinBiggrin
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0
boudou28 
4 079 msg (94)
Le 30/05/2018 à 07h25
Je ne peux que te conseiller :
- d'aller à l'exterieur , prendre les mesures ,
- voir demander une visite pendant laquelle, sur un plan à la main fait de mémoire, tu prends toutes les mesures ... y a pas de raisons que tu ne puisses pas obtenir...

Après , tu utilises un logiciel pour faire un plan "propre" (moi j utilise povrepoint) tu en gardes une copie... et là tu fais des versions .. que tu propose ici ou à tes amis ... et tu vas recueillir des idées... et ton plan va mûrir ....

tu dois avoir une idée des murs porteurs ou non ... car le coût n'est pas le même ...

voilà une première contributionBiggrin
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yayasimpson 
2 174 msg (95)
Le 30/05/2018 à 07h55
Bienvenue dans la grande histoire de la rénovation, en effet il va y avoir du sport en perspective. Comme dit boudou prend le plus de note et le plus de cote que tu peux des que tu peux accéder pour la suite ce sera important. En tous cas je suis ton récit on va se régaler en photos et proposition. Vivement les prochains posts
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mc_choov 
21 msg (74)
Le 30/05/2018 à 08h01
Hi hi hi boudou c'est déjà fait (du moins là ou c'est accessible.. ) les 2m50 de ronces sont plus que coriace Crying.

Sinon, oui je vais faire ça. De toute façon je viens d'avoir le notaire à l'instant et, merci à mes amies Clerc, il y avait bien des points à revoir dans le brouillons de compromis que j'ai reçu.. Dont un (accord juge de tutelle) qui reporte de X semaines la signature Grrrrrrrrrrr

Bon l'avantage, je vais avoir du temps pour trouver des artisans et demander des devis Biggrin

Wouaaaaaa PowerPoint... W00t mais tu es super mega resistant. Je ne sais pas comment tu fais (ça doit etre mega long). Pour l'instant je suis sur Sketchup : l'avantage d'être informaticien et surtout d'avoir passer un été à m'autoformé pour un projet qui n'aura jamais pu être signer... (autre histoire).

Sinon, pour les murs porteurs... euuuu pas trop. j'ai utiliser la technique de si ça sonne creux ce n'est pas porteur... mais il y en a plein avec du placo devant ou autre cache misère.. Donc ma technique est disons le assez mauvaise Unsure

En tout cas merci pour ta contribution Biggrin

Je penses que le plus dur c'est de s'y mettre et de faire les choses dans le bon ordre.. Car là les idées et hypothèses partent dans tout les sens.
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yayasimpson 
2 174 msg (95)
Le 30/05/2018 à 11h27
Fait une to do list pour ne pas s'éparpiller

En tous cas d'après les photos cela me paraît sain surtout le toit.
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mc_choov 
21 msg (74)
Le 30/05/2018 à 11h36
Biggrinmerci yayasimpson. Oui il va falloir.. en tout cas merci pour ta remarque sur le toit ^^. Il me paraît plutôt bon aussi (ouf c'est déjà ça)
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Koggy 
356 msg (74)
Le 30/05/2018 à 23h22
Bonjour,


Je vais essayer de vous parler de mon ressenti/point de vue/expérience,
Outch, ça me rappel ma maison. A première vue, elle a l'aire saine...
A première vue seulement, peut être? Car tant qu'on voit pas sous tous les angles et toutes les conditions climatiques, on peut pas vraiment savoir... Première chose à vérifier, est-ce des enduits béton sur les murs? Si c'est une maison de 1855, ça veut dire que derrière les enduits, les pierres sont maçonnées à la chaux/sable/terre. Et si c'est du béton, l'humidité du mur peut rester bloquée.. Donc pas top. Mais peut être qu'il n'y a pas du tout d'humidité? Quid du revêtement de sol? Sur la photo avec le tuyau d'arrosage vert, on voit bien une trace blanche? Et dans le coin l'enduit est partit. Il y a également des reprise en béton on dirait. Ce qui veut dire que l'enduit craquerait car l'humidité est emprisonnée dedans? 
Il faudra peut être vérifier l'état de la maçonnerie derrière cet enduit à cet endroit cassé?
Y-a-t-il des fissures? Intérieures extérieures?
Je ne suis pas du métier mais comme vous je suis bricoleur, passionné. Il faut bien comprendre qu'une maison comme cela c'est une quantité colossale de travail pour en sortir quelque chose de correct, fait dans les règles de l'art. Et avant tout le travail qu'il y a a faire, il y a aussi une question de moyens (moyens mal calculés pour ma part, qui provoque une stagnation qui peut conduire à une démotivation)
Dans ce genre de maison, il vaut mieux avoir pas mal d'amis, pour pas user trop souvent les mêmes et les dégoûter de venir aider
Après si vos moyens vous permette de payer des professionnels, cela fera une charge en moins.

Fosse septique ou tout à l'égout, ça doit être noté dans l'un des rapports/compromis de vente, je sais plus trop... Remarquez moi c'était noté Fosse septique (mais c'était noté que la fosse que j'avais était à 30m de chez moi, traversait un ruisseau et fosse plus haute que ma maison...)
Dans tous les cas, je crois qu'il y a un délai de 2 ans pour la mettre aux normes après l'achat (c'est un budget à prendre en compte)

Radiateur électrique, ce genre de maison c'est une petite passoire énergétique dès lors qu'il y a une légère brise. Si vous vous cantonnez à vivre que dans 1 ou 2 pièces, ça peut aller. Mon voisin, qui est à l'électrique, a vite déchanté (+850€ de régul d'EDF) et préfère se chauffer au poele

La toiture me parait saine, mais faire venir un charpentier/maçon est surement utile pour vérifier ce pignon ouvert.

Comme d'hab pour tout ce qui est devis, ne pas hésiter à faire intervenir plusieurs professionnels, les prix chez nous vont du simple au quadruple... Sans raison... Par chez moi, tous les charpentiers qui sont venus pour la toiture m'ont donné des fourchettes, jamais de devis... 

A voir côté électricité si c'est pas trop ancien aussi


En tout cas je vous souhaite bien du courage. C'est une jolie maison et je vais suivre comme je peux son évolution,
Je vous pose tout plein de questions qu'il faut que vous vous posiez peut être. Je ne dis que des suppositions, j'ai pas la science infuse, chaque maison est différente, le but étant que vous soyez conscient de ce que vous faites! Parce qu'après, il faut assumer, et parfois, c'est dur, il faut du courage

Espérant pour autant ne pas vous démotiver,
A bientôt,
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Koggy 
356 msg (74)
Le 30/05/2018 à 23h25
Ah, et j'oubliais, attention aux plafonds bas, si vraiment les hauteurs sous plafond sont trop basses, c'est toujours du boulot en plus d'avoir à remonter un plancher (ça implique de refaire les ouvertures car elles seront décalées niveau hauteur)

Par contre l'effet positif, c'est moins de besoin de chauffage
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mc_choov 
21 msg (74)
Le 31/05/2018 à 09h44
Bonjour Koggy,

"Outch, ça me rappel ma maison. " Oui je sais j'ai parcouru votre récit d'une traite . Sachant que l'on est quasi voisin et que votre maison est un peu comme la "future" mienne, ça m'a beaucoup aidé merci.

Et je dois dire que je suis impressionné par la qualité de vos réalisations  . J'espère qu'un jour je pourrais faire de même

Sinon oui elle m'a l'air plutôt seine et quand on est à l'intérieur on n'a pas l'impression que l'on va se prendre le toit sur la tête, ni des odeurs de moisit.. Mais oui effectivement, vu que je n'ai vu l'intérieur que 1h ou 2h et l'extérieur à peine plus.. pas facile d'être sur à 100%. D'autant plus que quand je lis vos récits... des mauvaises surprises il y en a toujours.

Première chose à vérifier, est-ce des enduits béton sur les murs? 
-->Oui, on dirait que ça à été colmaté à la va vite. Et effectivement la deuxième fois que j'y suis retourné (et grâce à vos récits) j'ai plus fait attention et il y a bien des traces blanches (signe d'humidité surement)

Mais peut être qu'il n'y a pas du tout d'humidité?  
-->A priori ça ne sent pas les égouts ou autre et lors de ma première visite il pleuvait. Mais bon il y a tellement de courant d'air que ça joue surement.

Quid du revêtement de sol?
-->J'avoue que je n'ai pas eu le temps de regarder

Sur la photo avec le tuyau d'arrosage vert, on voit bien une trace blanche?
-->Oui, comme je l'ai dis plus haut lors de ma deuxième visite grâce a ton récit j'y ai porté plus d'attention (en fait je n'avais même pas vu la première fois) et effectivement il y a plusieurs trace blanche (surtout vers la balance verte)

Ce qui veut dire que l'enduit craquerait car l'humidité est emprisonnée dedans?  
--> Peut-être que si dans un premier temps je dégage sur une dizaine de cm le bas du mur ça peut déjà permettre à l'humidité de sortir ? 

Y-a-t-il des fissures? Intérieures extérieures? 
-->Alors là encore je n'avais pas fait attention... mais oui la deuxième fois j'en ai vu. Vu que je n'ai pas pu rentrer je ne sais pas si elle se propage sur l'intérieur.. mais sur la façade extérieure il y en a.. Elles ne sont pas grosses et pourrait n'être qu'au niveau du revêtement béton (c'est plus des craquelures que des grosses fissures)

Je ne suis pas du métier mais comme vous je suis bricoleur, passionné. Il faut bien comprendre qu'une maison comme cela c'est une quantité colossale de travail
--> Un super bricoleur même vu la qualité de vos travaux mais oui je sais que ça va demander beauuuuuucoup de travail... Pour l'instant : même pas peur (espérons que ça dur)

il y a aussi une question de moyens (moyens mal calculés pour ma part, qui provoque une stagnation qui peut conduire à une démotivation) 
-->Oui c'est sur que c'est le nerf de la guerre... courage tout vient a point a qui sais attendre . Je penses que de toutes façon comme dans tout projet, c'est difficile de ne pas se tromper. Et votre maison bien que pas encore un 5 étoiles... m'a l'air déjà bien agréable pour la ptite famille 

Pour les amis j'en ai mais c'est vrai que je n'aime pas demander.. Y a plus qu'à se faire les biscoteau  

Fosse septique ou tout à l'égout, ça doit être noté dans l'un des rapports/compromis de vente,
--> Oui il y a marqué "Absence d’un système de traitement".. Au moins la c'est clair.. ça me parait bizarre quand même car il y a des toilettes et une douche mais bon.. Mais oui je crois que j'ai deux ans pour mettre aux normes sinon amendes de 90€/an il me semble

Sinon c'est vrai que ça doit bien être une passoire énergétique cette maison. Je verrais pour le chauffage.. le prochain hivers risque d'être bien sympa   surtout qu'il ne fait pas du tout froid chez nous.

La toiture me parait saine, mais faire venir un charpentier/maçon est surement utile pour vérifier ce pignon ouvert.
--> Avec la récente surprise du compromis qui ne se signera finalement pas la semaine prochaine, je penses demander à pouvoir revisiter avec un maçon et un charpentier pendant ce laps de temps supplémentaire. D'ailleurs si vous avez des artisans à me conseiller Peut-être qu'ils iront jusque vers chez moi.

Comme d'hab pour tout ce qui est devis, ne pas hésiter à faire intervenir plusieurs professionnels, les prix chez nous vont du simple au quadruple... Sans raison...
-->Oui j'ai vu cela dans votre récit

A voir côté électricité si c'est pas trop ancien aussi 
--> Hum hum... a mon avis ce sera à refaire aussi

En tout cas je vous souhaite bien du courage. C'est une jolie maison et je vais suivre comme je peux son évolution, 
--> Merciiiiiiiiiiiii, je vous suis aussi et j'espère que la motiv (pepette) reviendra vite 

Je vous pose tout plein de questions qu'il faut que vous vous posiez peut être.
--> Et c'est super merci beaucoup  Je suis tout novice alors tout est bon à prendre

Espérant pour autant ne pas vous démotiver, 
-->Non non, ne serait ce que pour le terrain et avoir enfin quelque chose à moi (même si c'est pourri) je suis déjà heureux

Bonne matinée
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"Rénovation d'une vieille maison en pierre (Haute-Savoie)"

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mc_choov Auteur : mc_choov
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRAuvergne-Rhone-AlpesHaute Savoie Cercier Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Rénovation
Type de construction : RDC + étage
Label énergétique : Aucune
Surface habitable : 90m²
Superficie terrain : 2450m²
Type de constructeur : Auto-construction
Auto-construction du projet Type de professionnel : auto-construction
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.

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