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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/07/2018 à 00h08
Entretien PAC : très mauvaise expérience avec le service cli
Bonjour,
 
Très mauvaise expérience en cours avec le service client de DAIKIN.
 
1) Le contexte :
Pour l'entretien annuel de notre pompe à chaleur DAIKIN, nous sollicitons les "Experts Confort Habitat Daikin (ECH DAIKIN)" :
- l'ECH DAIKIN REVECO (78) a tenté de nous vendre le remplacement d'un vase d'expansion (156 euros TTC sur Internet) 875 euros TTC, quand l'ECH ECOSYSTEMS nous l'a fait à 168 euros TTC => confiance réduite à néant ;
- l'ECH DAIKIN ECOSYSTEMS (26), avec qui donc cela avait bien commencé, a malheureusement tenté d'arnaquer ma mère en lui faisant signer un deuxième contrat d'entretien annuel alors que le premier était toujours en cours. Les deux contrats étaient totalement identiques, seul le nom changeait...
 
Nous n'avons pas engagé de poursuites car le contrat en doublon a été annulé à temps et le premier contrat a bien été respecté au final.
 
Il est triste de devoir constamment être sur ses gardes et méfiants même dans ces configurations là : des entreprises certifiées et, je cite, "sélectionnées avec soin" par une grande marque nationale qui se porte garant.
 
2) Triste également est le comportement déplorable (très méprisant) du service client de DAIKIN :
- il a mis 3 mois pour nous donner leur première réponse malgré la gravité des faits reprochés à ECOSYSTEMS et nos relances au moins une fois par semaine (dont une lettre avec accusé de réception) ;
- par la suite, il a mis des mois (jusqu'à plus de 8 mois !!) pour répondre à d'autres questions... ou ne répond tout simplement pas (une question - "demande de pouvoir donner notre avis en ligne sur les ECH ?" - reste encore sans réponse depuis 1 an et deux mois !!).
 
Pendant ce temps, ECOSYSTEMS est resté tranquillement référencé sur le site Internet de DAIKIN, et pour cause :
aucune vérification de nos éléments de preuves n'aurait été réalisée selon leurs déclarations ["arn**** présumée" ; "Je vous rappelle que la ste ecosystems a contesté votre façon de voir les choses"]. Nous leur avons également rappelé qu'ils n'ont pas du tout obligatoirement besoin d'un jugement de Tribunal pour retirer leur agrément...
 
En outre, DAIKIN a mis 7 mois (!!), à partir de notre demande de geste commercial, pour enfin reconnaître des tords ("manque de diligence" à notre égard) et nous accorder un geste commercial âprement demandé.
Problème : le geste commercial impliquait au final, notamment, de ne plus jamais aborder le sujet des ECH DAIKIN avec leurs services client (exit toute simple question, demande, remontée de problème... quelles qu'elles soient, sans prendre le risque que DAIKIN exige la rétrocession du geste commercial).
 
Nous l'avons refusé en ces termes, et depuis, cela fait maintenant 8 mois que DAIKIN fait de nouveau "le mort" face à nos relances des questions toujours sans réponse (à savoir, pour vous dire : liste exhaustive des exigences demandées aux ECH DAIKIN ? Demande de pouvoir donner notre avis en ligne sur les ECH ?)...
 
La DDPP92 nous a suggéré de déclencher une procédure d'Injonction de faire" devant le Tribunal d'instance pour avoir enfin des réponses à nos questions. Nous l'avons fait, question de principe désormais, en espérant pouvoir contraindre DAIKIN de nous traiter tout simplement normalement...
 
Cordialement,
Quintana
ps : plus de détails sur ce lien https://forum.quechoisir.org/entretien-pac-mauvaises-experie[...]osystems-27-t92416.html
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Jetblack

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 mois
Le 14/07/2018 à 10h03
Bonjour,
Je comprends que vous soyez amer, mais je ne comprends pas quel est votre préjudice au final ?
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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/07/2018 à 12h56
Bonjour,

Il n'y a pas de préjudice à proprement parlé (nous avons réagi à temps avec Ecosystems), mais plus des "désagréments pénibles" à relancer sans cesse un service client DAIKIN qui ne répond pas à nos questions pendant des mois et des mois (chronophage, et c'est donc plus un problème de relation commerciale).
Dès lors, vu l'historique de la gestion de notre dossier par DAIKIN, nous faisons à ce stade encore plus une question de principe d'obtenir des réponses à nos questions (et puis de toute façon si d'aventure on recontractait avec un ECH DAKIN, les réponses à ces questions pourront nous être utiles).
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/07/2018 à 10h40
Bonjour,

Donc si je comprends bien, l'ECH Daikin Reveco a essayé de vous entuber en gonflant les prix. De là vous partez voir la concurrence qui vous réalise les travaux à un prix beaucoup plus abordable.

Ils vous proposent un premier contrat de maintenance que vous acceptez puis un second qui n'avait pas lieu d'être puisque identique au premier.

Vous leur faites remarquer et ils annulent le deuxième contrat. On ne sait même pas si c'est une tentative d'******* ou une erreur de leur part.

Vous n'êtes pas content et souhaitez un geste commercial en dédommagement. Mais c'est un dédommagement de quoi exactement ?

On voit souvent sur le forum des gens se faire entuber par les entreprises et ça ne ressemble pas vraiment à votre cas. Il y a eu un couac, ils ont rectifié le tire et tenu leurs engagements du premier contrat.
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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/07/2018 à 15h51
Bonjour,

Ecosystems a toujours nié la tentative d'******* : comme expliqué dans le lien Que choisir, ils fournissaient des explications bidon justifiant le maintien des deux contrats (ils n'ont pas du tout annulé le 2ème contrat, c'est nous).
Mais au final, ils ont bien été obligé de respecter le contrat d'entretien, bien que réfutant jusqu'à la fin toute tentative d'*******...

Nous souhaitons un geste commercial (au bon vouloir de DAIKIN donc) "acceptable" et non un dédommagement (très grosse nuance), et que pour ce qui est directement imputable à DAIKIN (cf lien Que choisir).

Nous souhaitons également des réponses à nos questions restées sans réponse depuis des mois et des mois : c'est l'unique objet de notre procédure d"'injonction de faire" devant le TI de Puteaux sur avis de la DDPP92.

Cordialement,
Quintana
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Jetblack

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 mois
Le 20/07/2018 à 16h47
En gros, vous ne vous êtes pas "fait avoir" parce que vous avez été vigilant, et cela est très bien. Il n'y a pas réellement de préjudice pour vous, sauf celui d'y avoir déjà consacré beaucoup de temps (et d'énervement ?). Actuellement vous dépensez toujours plus d'énergie et de temps pour faire reconnaître que vous aviez raison, que vos interlocuteurs se sont mal comporté et leur inculquer de bonnes pratiques. C'est votre droit et c'est très bien, obtenir un geste commercial permettra d'effacer cette mauvaise expérience qui a généré de la frustration et de la contrariété. Si vous en avez besoin pour votre bien-être intellectuel et psychologique, faites le. Personnellement dans ces situations là, j'accepte que le monde n'est pas parfait, et que je ne suis pas là pour être héroïque et batailler pour des raisons de principe. En particulier parce que ce n'est pas à moi de le faire mais c'est à la partie responsable du préjudice de s'améliorer elle-même. De toute façon, si elle ne le fait pas, la concurrence s'en chargera... D'autre part, dans ce type de combat, le geste commercial ou l'indemnité a une valeur bien inférieur à celle du temps passé et de l'énergie pour l'obtenir. Pour moi, ca n'a pas de logique économique.
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/07/2018 à 23h24
Quintana a écrit:Bonjour,

Ecosystems a toujours nié la tentative d'******* : comme expliqué dans le lien Que choisir, ils fournissaient des explications bidon justifiant le maintien des deux contrats (ils n'ont pas du tout annulé le 2ème contrat, c'est nous).
[...]
Évidement que ce n'est pas normal de persister si une erreur est constatée. A moins qu'il ne proposait un simple contrat d'entretien d'un côté et de l'autre un contrat pour les dépannages mais c'est rare, en général tout est réuni dans le même.

Nous souhaitons un geste commercial (au bon vouloir de DAIKIN donc) "acceptable" et non un dédommagement (très grosse nuance), et que pour ce qui est directement imputable à DAIKIN (cf lien Que choisir).
C'est là où je ne comprends pas très bien ce que vient faire Daikin.
De loin mais je fais peut-être erreur, c'est comme demander un dédommagement à Renault parce que Norauto a essayé de vous arnaquer.


Nous souhaitons également des réponses à nos questions restées sans réponse depuis des mois et des mois : c'est l'unique objet de notre procédure d"'injonction de faire" devant le TI de Puteaux sur avis de la DDPP92.
Bon courage, même si je comprends votre frustration, je trouve ça un peu dommage d'encombrer des tribunaux pour qu'une entreprise vous fasse un courrier de réponse.

Bonne continuation
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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 27/07/2018 à 15h27
Bonjour,

DAIKIN aussi au début amalgamait le geste commercial (qui est à leur discrétion totale ; cf lien Que Choisir pour comprendre ce qu'on reproche uniquement à DAIKIN) et le dédommagement (supposant un préjudice), pour nous refuser, dans un premier temps, le premier.

Dans un second temps, comme déjà dit, DAIKIN lui-même a jugé légitime notre demande de  geste commercial, mais leur proposition de geste commercial n'était pas "acceptable" pour nous (il fallait notamment se taire au sujet des ECH DAIKIN quand on sollicitait leurs services clients).

Une 2ème proposition de geste commercial ne serait qu'une cerise sur le gâteau pour nous, rien de plus,  car trop aléatoire (à la discrétion totale de DAIKIN).

Nos vrais motivations sont ailleurs : expérience et connaissances acquises (par ex, la procédure d'injonction de faire n'est pas adaptée à notre cas) + question de principe + quand même réponses à nos questions  + faire la "pub" de leur comportement très méprisant.
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Jetblack

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/07/2018 à 15h51
Quintana a écrit:Nos vrais motivations sont ailleurs : expérience et connaissances acquises (par ex, la procédure d'injonction de faire n'est pas adaptée à notre cas) + question de principe + quand même réponses à nos questions  + faire la "pub" de leur comportement très méprisant.

Ok c'est clair. Si vous en retirez un bénéfice et/ou une satisfaction, et que vous trouvez que le temps passer à cela en vaut la peine, en effet, n'hésitez pas à poursuivre vos démarches et faites vous plaisir !
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 27/07/2018 à 19h41
Bonjour

Et sinon, vous êtes arrivez sur ce forum comment ? Et juste pour raconter votre histoire ou prévoyez vous ensuite de rester, échanger, partager ?
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/08/2018 à 16h07
stephplr77 a écrit:Bonjour

Et sinon, vous êtes arrivez sur ce forum comment ? Et juste pour raconter votre histoire ou prévoyez vous ensuite de rester, échanger, partager ?

Bonjour,
On est arrivé sur ce forum en tapant des mots clés (de mémoire avis + Daikin + forum) sur un moteur de recherche.
A la base ce n'était que pour témoigner en effet (qui est une forme de partage du coup).
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Quintana
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/08/2018 à 16h09
Nous avons eu plusieurs retours allant dans le sens d'un manque de clarté de notre message. Nous l'avons revu entièrement, ce devrait être mieux désormais, à priori :

Bonjour,

Très mauvaise expérience avec le service client DAIKIN depuis février 2017, suite à de mauvaises expériences avec deux Experts Confort Habitat DAIKIN (ECH DAIKIN  = réseau de chauffagistes indépendants certifiés, "sélectionnés avec soin" par DAIKIN) .

1) Des ECH DAIKIN indignes de confiance  : devis gonflé et tentative d'*******


L 'ECH DAIKIN REVECO (78) avait tenté en 2015 de nous vendre le remplacement d'un vase d'expansion 875 euros TTC, quand l'ECH DAIKIN ECOSYSTEMS nous l'a fait à 168 euros TTC.

L'ECH DAIKIN ECOSYSTEMS (26) avait en 2016 tenté d'arnaquer ma mère en lui faisant signer un 2ème contrat d'entretien annuel (identique en tout point au 1er, sauf pour le nom du contrat... ) alors que le premier était toujours en cours, donnant des justifications changeantes à la nécessité du maintien des deux.

=> Il faut donc constamment être sur ses gardes et méfiants même dans ces configurations là : des entreprises certifiées et, je cite, "sélectionnées avec soin" par une grande marque nationale qui se porte garant.


DAIKIN ne fait rien concernant la tentative d'******* de l'ECH DAIKIN ECOSYSTEMS (connue dès mars 2016)...

Nous rapportons en février-mars 2016 ces mauvaises expériences au service client de DAIKIN, afin, qu'après vérification de nos éléments, pour le moins ECOSYSTEM soit sanctionné, pour le mieux (le plus logique selon nous) que son agrément DAIKIN soit retiré.

Un an plus tard (fin février 2017), nous constatons qu'ECOSYSTEMS est toujours ECH DAIKIN. Nous relançons donc DAIKIN à ce sujet. Mais DAIKIN met 3 mois avant de nous donner leur première réponse (malgré nos nombreuses relances, dont une lettre avec AR), et "botte en touche" car ce sont des professionnels indépendants.

Au final, DAIKIN n'aurait en fait réalisé aucune vérification de nos éléments de preuve contre ECOSYSTEMS selon leurs déclarations ("******* présumée" ; "Je vous rappelle que la ste ecosystems a contesté votre façon de voir les choses".

En conséquence, ECOSYSTEMS, est resté tranquillement référencé sur le site Internet de DAIKIN pendant plus de 8 mois, jusqu'à sa fermeture définitive... et même bien plus puisqu'il l'est encore aujourd'hui.

=> Le constat est que DAIKIN ne se soucie guère de faits graves reprochés à un ECH DAIKIN.

2) D'une façon générale, quand nous posons une question à DAIKIN, il met littéralement des mois à nous répondre ou il ne répond tout simplement pas...

Cependant DAIKIN fini par reconnaître qu'il s'est  mal comporté avec nous et répond enfin à certaines de nos questions + nous propose un geste commercial. Nous le refusons car il impliquait, notamment,  de ne plus jamais aborder le sujet des ECH DAIKIN avec leurs services client.

Et depuis notre refus du geste commercial, DAIKIN fait de nouveau "le mort" depuis plusieurs mois concernant les questions toujours sans réponse (exemple : liste exhaustive des exigences demandées par DAIKIN  aux ECH DAIKIN, en plus de, je cite DAIKIN, "délai de réponse, qualité de l’installation, etc" => à quoi fait référence etc ?).

ps : plus de détails sur ce lien https://forum.quechoisir.org/entretien-pac-mauvaises-experie[...]osystems-27-t92416.html
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En cache depuis le samedi 08 décembre 2018 à 16h03

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