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Besoin d'aide carrelage fissuré

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 480 fois
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,nous avons fait construire notre maison plein pied en bretagne il y a trois ans.Six mois après notre emménagement, une fissure de 80 cm a apparu sur le carrelage avec éclatement au niveau de la porte vitrée du séjour Nous en avons fait part à notre constructeur qui ne nous a donné aucune explication et qui nous a orienté vers l'assurande DO.Après un courrier envoyé en rar à l'assureur du constructeur afin de faire intervenir un expert pour constater les faits,celui-ci nous a envoyer en retour un courrier sans intervention d'un expert stipulant que le problème était un problème esthétique ne mettant pas en cause la solidité de la maison et que l'assurance ne cautionnait pas se genre de problème.Quelques temps après nous avons entendu un bruit indéfinissable comme un immense craquement,après avoir parcouru toutes les pièces ainsi que l'extérieur nous n'avons rien constatés.Cet immense bruit est resté un mystère.Au fil du temps la fissure sait prolongé sur toutes la longueur du séjour jusqu'au salon et d'autres longues fissures apparaissait quotidiennement dans le salon et également dans la cuisine ouverte,ce qui est étonnant c'est que nous n'avons pas de plancher chauffant mais des radiateurs et qu'a certains endroits un peu proche des fissures,le carrelage est chaud .Nous avons recontacté l'assureur pour faire marché la garantie décennale mais leur réponse est resté identique à la première.A ce jour et 3 ans après, le carrelage est fissuré de partout avec éclatement sur de grandes longueurs ainsi qu'en diagonales,on entend régulièrement le carrelage qui fissure.Le vide sanitaire étant inaccessible,il y a uniquement quatre bouche d'aération extérieur donc impossible de savoir si le problème vient de là,d'autre part nous avons fait faire une allée bétonné autour de la maison 2 ans après la construction,aurait elle eut un impacte sur le problème des fissures?Aujourd'hui nous sommes complètement désemparé,tout le sol est fissuré ,ce qui devait être la maison du bonheur est devenu la maison du malheur,la maison est invendable dans l'état, Si j'étais sur de la cause du problème je serais prêt a faire un crédit pour faire appel à un expert mais avant de partir dans cette démarche,j'aurais souhaité avoir votre avis sur mon problème.Ci-joint les informations inscrite sur la notice descriptive.
-Plancher rez de chaussée :hérissonnage réalisé en cailloux,graviers et sable,film polyane de 150 microns ou béton avec hydrofuge,dallage en béton dosé à 350 kg d ciment sur épaisseur de 0,12 m armé d'un treillis soudé.
-isolation thermique :isolation 8 cm de polystyrène sur toutes la surface de la dalle R=2.10,bande de pourtour isolante en périphérique de la dalle.
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Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
C'est impossible de vous répondre sans photos et plans.
Vous avez une terrasse accolée à la maison du côté des fissures ?
Votre allée bétonnée à été scellé à la maison ?
....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,ci-joint quelques photos des fissures,elle ne sont pas toutes là car la luminosité de la maison ne s'y prêtait pas,salon,séjour et cuisine fissurés sur toutes la longueur et en diagonale ainsi qu'une photo de la terrasse extérieur en lame composite monté sur plots uniquement (pas de dalle béton dessous) et qui a été monté l'année de construction de la maison,et une photo de l'allée bétonné et carrelé qui fait tout le tour de la maison.A ce jour,nous continuons d'entendre régulièrement le bruit du carrelage qui se fissure,nous sommes complètement décontenancés de la situation.Tout avis et conseils nous seront bien utile.Merci à tous.







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Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
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Env. 10 message Morbihan
- Nous constatons à vue d'oeil et aux pas effectués dans les pièces une différence de niveaux du sol de la cuisine ouverte au séjour et de celui-ci au salon.
- l'allée bétonné et carrelé extérieur autour de la maison est effectivement scellé contre la maison.
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Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,

le plancher en question est sur le VS inaccessible ou est-ce le dallage (sur hérisson) ?

aristode a écrit:- Nous constatons à vue d'oeil et aux pas effectués dans les pièces une différence de niveaux du sol de la cuisine ouverte au séjour et de celui-ci au salon.
- l'allée bétonné et carrelé extérieur autour de la maison est effectivement scellé contre la maison.

Houp là ! Bêtise.
Vous venez d'engendrer de grosse difficulté pour que la DO puisse un jour prendre cela en compte....
Même si le problème de fissuration n'est pas à cause de l'allée, le fait de la sceller à la maison fait que vous "perdez" la décennal (ou tout du moins qu'il va être difficile -voir impossible- de démontrer que vos problème ne sont pas causer par ça)...
Personnellement je ne m'y connais pas en phénomène de chauffage au sol, je serais donc incapable de vous dire si cela vient de là.

Par contre, si vous avez des photos pendant les travaux de la réalisation de la dalle en question, ce serait utile.
on dirait que votre fissure est très centrale, en milieu de flèche de la dalle, non ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Je n'ai pas de photos sur la réalisation de la dalle,les murs de la maison étant en construction lorsque je suis intervenu.D'après la notice explicative,il est indiqué PLANCHER DU REZ DE CHAUSSE:hérissonnage réalisé en cailloux,graviers et sable,filmpolyanede150microns ou béton avec hydrofuge,dallage en béton dosé à 350 kg d ciment sur épaisseur de 0,12 armé d'un treillis soudé.-isolation thermique :isolation 8 cm de polystyrène sur toutes la surface de la dalle R=2.10,bande de pourtour isolante en périphérique de la dalle.EN CAS DE VIDE SANITAIRE (ce qui est le cas)le plancher du rez de chaussé sera constitué de poutrelles béton armé,hourdis polystyrène isolant et dalle de compression de 5 cm d'épaisseur dosé à 350kg/m3,ferraillage suivant instruction du fabricant,finition brute pour recevoir un polyane et une chape maigre de 60mm d'épaisseur,hourdis polystyrène isolant avec languette.Pour répondre à votre question,l'apparition de la première fissure a démarré au niveau de la porte vitrée pas tout à fait centrale mais s'est propagé sur tout le centre du séjour au salon.Dans la cuisine c'est exactement la même chose ,elle a débuté du mur pour se prolongé sur tout le centre de la cuisine.Toutes les fissures du séjour,salon,cuisine se fissure également en diagonales.
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Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,
Est-ce que vous avez réalisé une étude de sol avant de construire?

Quand vous dites que le trottoir est scellé contre la maison ça veut dire qu'il a été simplement coulé contre la maison oubien que le maçon a enfoncé des aciers pour le lier à la maison?

S'il vous plait éditez vos messages pour les aérer, les gros pavés n'incitent pas à lire.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

dsl mais vos messages ne sont clairs et ils se contredisent,  vous aider sur ses bases va être compliqué.


aristode a écrit:Bonjour,nous avons fait construire notre maison plein pied en bretagne il y a trois ans.
Six mois après notre emménagement...


c'est bien vous qui avez fait construire ? vous avez cette maison depuis la conception, la signature du ccmi...
ce n'est pas un achat HE/HA ou autre....
vous avez acheté un terrain puis trouvé un constructeur pour construire votre maison ?


Citation: Je n'ai pas de photos sur la réalisation de la dalle,les murs de la maison étant en construction lorsque je suis intervenu.

et vous n'avez AUCUNE  photo des travaux ?
"intervenu" sur quelle partie ? à quel moment ?



Citation: Le vide sanitaire étant inaccessible,il y a uniquement quatre bouche d'aération extérieur donc impossible de savoir si le problème vient de là...

photos des bouches ? (photo globale pour "voir" où elles sont situées, pas en zoom )


Citation: Ci-joint les informations inscrite sur la notice descriptive.
-Plancher rez de chaussée :hérissonnage réalisé en cailloux,graviers et sable,film polyane de 150 microns ou béton avec hydrofuge,dallage en béton dosé à 350 kg d ciment sur épaisseur de 0,12 m armé d'un treillis soudé.
-isolation thermique :isolation 8 cm de polystyrène sur toutes la surface de la dalle R=2.10,bande de pourtour isolante en périphérique de la dalle.

si la maison est sur VS ventilé ça ne correspond pas à votre construction.


Citation: ... EN CAS DE VIDE SANITAIRE (ce qui est le cas)le plancher du rez de chaussé sera constitué de poutrelles béton armé,hourdis polystyrène isolant et dalle de compression de 5 cm d'épaisseur dosé à 350kg/m3,ferraillage suivant instruction du fabricant,finition brute pour recevoir un polyane et une chape maigre de 60mm d'épaisseur,hourdis polystyrène isolant avec languette...


donc le pavé plus haut était inutile ...

(c'est pour vous, nous sommes en mode "aidez nous à vous aider" ...
s'il faut éplucher pour décoder l'énoncé ça peut décourager ....
vous avez eu 158 lecteurs dont 156 sont passés sans poster... )

Citation:

 d'autre part nous avons fait faire une allée bétonné autour de la maison 2 ans après la construction, aurait elle eut un impacte sur le problème des fissures?

vous avez "fait faire" ok, par des pros ? avec devis et facture ? ...

si les fissures sont apparues 6 mois après l'aménagement, l'allée bétonnée 2 ans plus tard, je dirais que non, pas d'impact... du moins pas directement ..
avec, là encore un bémol :
qu'entendez-vous par "autour de la maison" : c'est tout le tour = une allée d'un seul "morceau" contre les 4 faces de la maison ?



Citation: nous n'avons pas de PC mais des radiateurs et qu'a certains endroits un peu proche des fissures,le carrelage est chaud

avez-vous des photos des travaux lorsque les reseaux d'eau (tuyaux bleu et rouge) ont été posés avant le coulage de la chape (qui sert de support au carrelage) ?

svp, pourriez-vous afficher un plan de votre maison (plan intérieur) ?  avec les éléments qui utilisent l'eau chaude : radiateurs, vasque, évier, douche... et l'emplacement de la chaudière bien sur.

si vous pouviez reprendre ce plan (sous Paint par exemple ou au feutre couleur sur une copie) et tracer les fissures, cela pourrait éventuellement aider à "trouver" l'origine des 1ères  ;
si j'ai bien compris, elles semblent suivre les reseaux eau chaude.


mais ça ne répondra pas à toutes vos questions :


Citation: - Nous constatons à vue d'oeil et aux pas effectués dans les pièces une différence de niveaux du sol de la cuisine ouverte au séjour et de celui-ci au salon.



l'étude de sol a été réalisée ? terrain argileux ?
si c'est le cas, on ne "bétonne" pas en périphérie d'une construction, justement pour ne pas assécher

vous pouvez regarder ici http://www.morbihan.gouv.fr/content/download/18125/122088/fi[...]/Plaquette_RGA56%20.pdf

et sur ce second lien pour les infos par commune :
 http://www.morbihan.gouv.fr/Politiques-publiques/Risques-naturels-et-technologiques-majeurs-et-leurs-plans/Connaitre-et-informer/Mouvements-de-terrain/Retrait-gonflement-des-argiles

En attendant les images, plans...
vu la situation, j'espère qu'on pourra au moins vous donner les bonnes pistes pour la suite,

Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 800 message Auriac Sur Vendinelle (31)
+1 avec elisa sauf sur un point.
Si terrain argileux on preconise souvent le betonnage peripherique.
Ca n asseche pas mais au contraire ca limite mes variations hygrometriques en + et en -

Il est important de savoir si cest dallage sur herisson ou bien plancher sur vs
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Auriac Sur Vendinelle (31)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Zaf34, merci pour la correction, fé-tro-chô ...

vous aurez traduit : c'est le drainage qui est déconseillé Biggrin
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour et merci de porter un intérêt à notre problème.

En réponse à Franchou :

non il n'y a pas eu d'étude du sol.Terrain non argileux.

L'allée autour de la maison a simplement été coulé contre la maison sans aciers pour le lier à la maison?


En réponse à elisa21 :

nous avons fait construire notre maison par un constructeur du morbihan. cette maison nous appartient bien depuis la conception, la signature du ccmi.

ce n'est pas un achat HE/HA ou autre

L'allée autour de la maison est en un seul bloc contre les 4 face de la maison et a été coulé contre la maison sans aciers pour le lier à la maison  et a été effectué par un professionnel.


nous n'avons pas de photos des travaux des reseaux d'eau (tuyaux bleu et rouge) posés avant le coulage de la chape,mais seulement après coulage.

Pour ma part,les fissures semblent bien suivre les réseaux d'eau chaude car nous n'avons pas de chauffage au sol et pourtant le carrelage est chaud à proximité des fissures.

Photo des bouches d'aération du vide sanitaire soit 4 bouches d'aération à chaque angle de la maison.





Plan intérieur de la maison : j'ai surligné en rouge l'emplacement des principales fissures.





autre plan avec emplacement du vide sanitaire.
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Bonjour,

Sans être expert, je pense que la première chose à faire maintenant est d'ouvrir un passage pour entrer dans le vide sanitaire (avec toutes les précautions que cela impose). Il me semble d'ailleurs que son accès a un caractère obligatoire ?

Cela permettra de voir si les dégâts sont cantonnés à la chape (rien n'est visible dans le VS) ou si c'est plus grave et que la dalle est atteinte (fissures traversantes).

En fonction de ces premiers résultats, vous saurez si le problème n'affecte "que" le complexe revêtement/chape/isolant (mauvaise mise en oeuvre, matériaux de mauvaise qualité etc...), ou s'il affecte la structure même du bâti.

Je dis cela encore sans être expert mais sur mon seul bon sens : créer une ouverture dans le VS qui n'était pas prévue est peut-être dommageable vis à vis des assurances qui y trouveront un nouveau prétexte pour se dédouaner. Je n'en sais rien.

On peut aussi imaginer un accès non invasif dans le VS (camera etc).
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Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Vous vous contredisez, vous répondez dans un premier temps que le trottoirs est scellé, et maintenant vous dites le contraire, si vous faites des réponses différents aux même question ça ne va pas avancer...

perso je parierais pour un problème de flèche, plus de 8m de portée pour des poutrelles, il faut que cela soit bien réalisé.
Mettez une bille au sol et voyez si elle ne fou pas le camp vers le centre (perpendiculaire aux fissures).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 10 message Morbihan
En réponse à bred.

Si vous avez bien lu mon premier post,vous constaterez que je n'ai jamais dit que la dalle autour de la maison avait été scellé mais que le béton avait été coulé autour de la maison .

Ce que j'ai confirmé dans mon dernier post ,elle a bien été coulé contre la maison sans aciers pour la lier à la maison  et a été effectué par un professionnel.
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Env. 10 message Morbihan
Pour répondre à yateri, il y a déjà un passage du vide sanitaire de 35 cm de diamètre à l'exterieur mais impossible d'y entrer vu le diamètre.


Pour ce qui est du commentaire de bred : ( je parierais pour un problème de flèche, plus de 8m de portée pour des poutrelles) c'est du chinois pour moi,il faudrait être plus explicite au lieu de contredire et de mettre en doute mes posts.notre problème est bien réel et ce sont des réponses que j'attend et non pas une fusion de questions et de contradictions.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
.... mon dieu...

Citation: Si vous avez bien lu mon premier post,vous constaterez que je n'ai jamais dit que la dalle autour de la maison avait été scellé mais que le béton avait été coulé autour de la maison .

Ce que j'ai confirmé dans mon dernier post ,elle a bien été coulé contre la maison sans aciers pour la lier à la maison  et a été effectué par un professionnel.


Vous n'avez jamais dit ça ????....
aristode a écrit:- Nous constatons à vue d'oeil et aux pas effectués dans les pièces une différence de niveaux du sol de la cuisine ouverte au séjour et de celui-ci au salon.

- l'allée bétonné et carrelé extérieur autour de la maison est effectivement scellé contre la maison.

....
Citation:
Pour ce qui est du commentaire de bred : ( je parierais pour un problème de flèche, plus de 8m de portée pour des poutrelles) c'est du chinois pour moi,il faudrait être plus explicite au lieu de contredire et de mettre en doute mes posts.notre problème est bien réel et ce sont des réponses que j'attend et non pas une fusion de questions et de contradictions.



OK, je vais être plus explicite, (désolé c'est difficile appréhender le niveau intellectuel des personnes dans un forum)

Flèche : Forme parabolique (en courbe) que prends un élément rigide sous une force (son poids et/ou une surcharge). Par exemple, si vous marchez sur une planche posée entre 2 appuis, la planche aura tendance à prendre de la flèche vers le sol. Elle se tord quoi... elle fait "bouing" doucement vers la terre...

Bille : petite sphère en matériaux dur (verre, fer, terre...) avec comme propriété physique naturelle de rouler sur un sol rigide, dans un lieu avec une gravité positive, et lorsque une force horizontale est exercée sur la bibille. Cette force horizontale peut-être exercé par sont propre poids si le sol rigide n'est pas parfaitement horizontal (le sol aurait une pente par exemple....)

Donc bibille + sol en pente = bibille qui roule.
Sol en pente = flèche du sol
Flèche du sol = déformation = casser des trutruc comme un carrelage par exemple. ("casser" vous comprenez ?)

J'ai été assez explicite ou vous voulez un schéma ?

Nota : pas la peine de me répondre, démerdez vous.
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour tout le monde . Besoin d'aide multiple fissures du carrelage chez moi . Je connais bien le batiment donc si vous parlez technique aucun soucis . Fissures carrelage dans tous les sens . Plancher beton Poutrelles hourdis isolant de 10cm . Poutrelles du VD comportes pas mal de micro fissure . Je pensais a une fleche du plancher mais quand je pose une regle sur le carrelage tout est plat . Merci de votre aide
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 200 message Rhone
Bonjour

Doudou0742 a écrit:Bonjour tout le monde . Besoin d'aide multiple fissures du carrelage chez moi . Je connais bien le batiment donc si vous parlez technique aucun soucis . Fissures carrelage dans tous les sens . Plancher beton Poutrelles hourdis isolant de 10cm . Poutrelles du VD comportes pas mal de micro fissure . Je pensais a une fleche du plancher mais quand je pose une regle sur le carrelage tout est plat . Merci de votre aide

Ça aurait peut-être été mieux d'ou rir votre propre discussion...
Mais ça a permis une decouverte...


Et quitte à bien faire, des photos si possible, voire un plan avec localisation des desordres seraient bienvenus pour se faire une idée du contexte.
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Picto recompense Membre utile
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Dept : Rhone
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Bonjour.
Les clarinette sont elles dans le placard contre la cuisine ?
Si oui je penche pour les tuyaux de plomberie et chauffage.
Les fissures semblent converger vers la
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
On commence parblesbpathologies :
1/ Sur les fissures, avez vous un desafleurrement et des bords tranchants, si oui cest décennale et non esthétique. Si non, uniquement esthétique et pas d'intervention de la do
2/ comme par habitude (mais interdit) les tuyaux de chauffage sont dans la chape (pas de rabotage chez les cmi), dispositions interdites et qui provoque un gradient de température sur le carrelage
3/ avez vous un isolant sous chape, avez-vous des affaissement sous les plinthe (cest une maladie la compressibilite des isolants)
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
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En cache depuis le mercredi 08 janvier 2020 à 16h07
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