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Muret soutènement 50cm environ et terrasse (fondation, drain, hérisson, ...)

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Bonjour,

Muret en pierre calcaire du jura, 20cm de hauteur par bloc, on était parti sur 2 rangées mais ça sera peut-être 3 finalement, à réfléchir (voir la suite).

Sur la première photo, le muret en pierre devrait venir affleurer le muret béton au fond à gauche ou le dépasser de quelques cm – dépendra de si l'on fait 2 ou 3 rangées.
L'idée serait éventuellement de laisser de l'espace entre le muret et les pavés de la terrasse, une vingtaine de cm, pour pouvoir planter quelques fleurs.
Le rectangle blanc marque l'emplacement du mur.


NB: La terrasse s'arrêtait avant au trait rose (voir photo suivante), le but est de l'agrandir (de 20m^2 à 28m^2)
Donc vu de l'autre côté:


Préparation du sol, que préconiseriez-vous entre:
- Faire une petite fondation béton (hors-gel?) ou un béton de propreté
- Poser simplement les blocs à même le sol en les enterrant de 5-10cm (ce qu'on m'a conseillé)
- Poser un lit de gravier+sable ou galets+sable ou juste sable
- Autre???

Monter le muret:
- Vu la faible hauteur, est-ce nécessaire de lui donner un angle contre le terrain ou peut-il être monté parfaitement droit?
- Nécessaire de poser certains blocs transversalement de sorte à les "ancrer" sous la terrasse?

L'eau:
- Faut-il poser un drain sachant qu'on est à proximité de la maison (le muret est perpendiculaire à la façade et sa pierre la plus proche sera à 1m20 de la façade alors qu'elle-même n'est pas drainée et que nous avons des pb d'humidité?)
- pour info sous la première couche de terre (végétale), terre argileuse qui garde bien l'eau...
- Géotextile obligatoire si on veut éviter des coulées de boues?


-> Comment réaliser le tout en intégrant entre les pavés et la terrasse un petit espace pour fleurs un peu comme ici:



Terrasse

Un peu plus loin sur la terrasse (on a dû creuser pour autre chose).





Les pavés de 50x50x5 en béton étaient simplement posés sur 3cm de sable et un polyane.
La démarcation en rouge, des tuiles pétées, est systématique. J'imagine que c'est censé faire guise de hérisson?

- Étant donné qu'on va remblayer, va falloir attendre longtemps pour que ça se tasse naturellement ou alors on peut reposer les pavés après quelques jours de pluie? Pour nous, pas nécessaire que toutes les dalles soient parfaitement au même niveau (on a l'habitude, la terrasse a au moins 30 ans...), mais si on peut éviter que ça bouge de plusieurs cm c'est mieux.

- Est-ce qu'on enlève les pavés restants pour mettre un géotextile partout à la place du polyane et pas seulement sous les nouveaux pavés? Si oui, serait-il avantageux de faire un "vrai" lit de pose ou même bétonner un peu? La contrainte principale reste financière (du temps on en a...). Ou alors le sable seul suffit? Quid du hérisson?

Merci pour vos conseils, remarques, commentaires...
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J'ai à peu près compris (je pense), mais est ce que tu peux faire un plan de ce que tu voudrais faire avec ce qu'il y'a autour ?
Ça évitera que je dise une connerie Biggrin
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Basss a écrit:J'ai à peu près compris (je pense), mais est ce que tu peux faire un plan de ce que tu voudrais faire avec ce qu'il y'a autour ?
Ça évitera que je dise une connerie Biggrin

Bonjour Basss!
J'ai fait quelque chose rapidement malheureusement la licence de mon prog DAO est échue :( Bien sûr ça n'est pas forcément à l'échelle mais je crois que toutes les données y sont. Pour info, le nouveau muret en jaune, de soutènement, il fait un peu moins de 5m de long et s'il vient affleurer le muret gris proche de la maison, il fera env. 45cm (mais le pb c'est que j'ai des pierres de 20cm), si on le fait dépasser ça sera donc trois rangée de 20cm donc 60cm.
En ROUGE, c'est la zone que je ne sais pas encore comment traiter. Est-ce que le mur vient contre le cheneau comme s'ils étaient l'un dans l'autre? Ou alors je décale carrément tout le mur ce qui me fait perdre un bout de terrasse. (Regardez les précédentes photos, on voit bien le cheneau).
En _._._._.  c'est à peu près l'avant-toit cheneau compris.

Maintenant, en BLEU il y a également quelque chose qui n'est pas encore indiqué sur le plan car je ne suis pas encore certain de comment ça va se faire.
J'aimerais découper un bout du mur (voir photo ci-après zone en BLEU) pour ne laisser dans la zone encadrée (environ) que 15-20cm du mur (hauteur d'une marche quoi) et faire encore 2 autres marches. Ça permettrait d'aller sur la terrasse directement depuis la porte d'entrée qui est en face du rectangle bleu (peut-être même encore plus proche de la poutre).


ça donnerait qqch comme ça:




Avec évidemment la première marche étant le MUR déjà existant mais découpé car j'imagine qu'il n'est pas envisageable de découper le mur sur toute sa hauteur...? 
Je pensais faire qqch dans le même bois que celui qui serait utilisé pour les bordures du "bac à fleurs" OU dans la même pierre que le muret de soutènement.
Je vois déjà deux choses à ne pas négliger outre la résistance du matériau dans le temps (je crains pour le bois):
- l'évacuation de l'eau; il ne faudrait pas qu'en cas de forte pluie tout s'écoule par les marches jusque dans l'allée bétonnée...
- la solidité de la structure puisque la terrasse poussera contre ces marches (dans la même logique que le mur de soutènement).
Donc si je résume les points critiques:
- Muret de soutènement -> fondations, angle de pose, évacuation de l'eau, géotextile, 2 rangées ou 3?, ...
- intégration du "bac à fleur" (du même type que sur la photo que j'avais postée, le point le plus haut du bac serait je pense à la même hauteur que les pavés de terrasse ou alors légèrement plus haut ce qui devrait permettre de sceller les pavés et le sable au-dessous...
- Terrasse -> lit de pose, hérisson?, enlever tous les pavés pour faire un seul lit et mettre du géotextile partout ou ne s'attarder que sur la zone déjà ouverte?
- petit escaliers (3 marches) -> ouverture en découpant le mur possible? découpe complète ou laisser une bande en bas faisant office de première marche? matériaux, évacuation de l'eau et résistance au poids de la terrasse...
Merci!

PS: Si qqch. n'est pas clair ou manque de précision, je suis évidemment disposé à faire d'autres schémas (plus précis si nécessaire), photos, etc.
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Basss a écrit:J'ai à peu près compris (je pense), mais est ce que tu peux faire un plan de ce que tu voudrais faire avec ce qu'il y'a autour ?
Ça évitera que je dise une connerie Biggrin

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Membre utile Env. 800 message Essonne
Désolé, mais là sans se déplacer, je ne pourrais pas te conseiller.
Il y a trop de paramètres à prendre en compte. Je en voudrais pas t'induire en erreur.
Picto recompense Membre utile
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Basss a écrit:Désolé, mais là sans se déplacer, je ne pourrais pas te conseiller.
Il y a trop de paramètres à prendre en compte. Je en voudrais pas t'induire en erreur.


Tes conseils en l’état sont quand même les bienvenus. Sinon je me lancerai de toute façon avec mes petites idées en espérant n’avoir rien oublié ou négligé.

C’est un passage du message qui pose problème en particulier?
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En cache depuis le dimanche 24 mai 2020 à 15h15
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