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Charpente 1 pan pour toiture tole d'un grand hangar

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Env. 20 message Aisne
bonjour a tous
j'ai besoin d'aide. j'ai acheté un corps de ferme il y a peu mais les ancien proprio n'ont pas entretenu les toitures des batiments et j'en ai une qui c'est ecroulé, je souhaiterais donc refaire cet toiture avant que les mur en pierre meuliere ne prennent trop l'eau et finissent par terre aussi.
je souhaiterais refaire un toit en tole 1 pan (pente 7%) mais je ne sais pas quel dimension de bois je dois prendre. mon hangar fait 20m x 9m exterieur soit 18mx8m interieur.
pour me faciliter la vie j'ai pensé mettre 3 madrier section 30x10cm de 9m dans le sens de la largeur espacé de 4.50m puis en perpendiculaire des bastaing 175x63 espacé de 1.50m et ainsi y fixer mes toles dessus mais si il faut faire des demi ferme je pourrai les faire sans souçi mais c'est pareil j'y connais rien aucun souci pour les tailler et les installer mais les sections et nombre ????
n'y connaissant rien du tout en calcul de charge et etant assez urgent pouvez vous me dire si les sections sont suffisante ? me faut-il des demi ferme ?
 je vie a viffort 02540 zone 1 et à 159m d'altitude. le vent souffle pas mal mais bon avec seulement 7% de pente sa doit pas trop forcer dessus par contre la neige sera peut etre plus problematique meme si c'est tres rare d'en avoir.

j'ai fait un petit schema vite fait pour illustrer



merci d'avance pour votre aide
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Les bastaings, en entraxe 1.33 (pour faire 6 espaces sur les 8 m), ça convient à mon avis. Prévoir au moins une file de contreventement entre 2 pannes, dans chaque de travée de pannes.

Pour les poutres, on n'y est pas. Je verrais des BLC en GL24 en section par exemple 10 x 44.

Le vent n'agira pas en pression, mais au soulèvement. D'où nécessité de bien arrimer tout ça pour ne pas voir les tôles s'envoler.

Je n'ai pas calculé ces efforts de vent. Je vais quand même vérifier, mais pas tout de suite. Ca changera peut-être l'analyse ci-avant.
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Env. 20 message Aisne
Merci pour ton aide ilovir. j'ai pas preciser que je prefere eviter les lamelle colle avec leur prix prohibitif.

j'ai un autre hangar coller a celui que je souhaite refaire qui est equipé d'une toiture 1 pan egalement avec pente de 14% par contre 

sur celui ci les section de bois sont bien moins importante que celle que je peux trouver sur le net, apres je ne sais pas si cela a ete fait dans les regle de l'art. 
l'arbaletrier est de section 230x100 sur 10m de long et toute les jambes de force etc en 175x63


et ce plus raisonnable de copier celui-ci de l'autre cote de mon mur pour eviter les lamelle colle qui coute un bras ?
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Env. 4000 message 06 (6)
La structure que l'on voit sur la photo, pour ce qu'on peut en voir, engendre des poussées horizontales sur les murs des deux côtés de la photo, du fait de la flexion des arbalétriers.

Habituellement, pour éviter cela les fermes ont des entraits horizontaux joignant les pieds des arbalétriers.
En demi-ferme, la jonction se fait avec le bas du poinçon, et il reste quelques efforts horizontaux sur la maçonnerie, mais très réduits.

Je ne sais pas comment ces murs peuvent supporter ces poussées. Si par suite d'une charge de neige un peu forte la poussée des arbas n'est plus retenue, que ce soit par cassure de la jonction, ou par basculement du mur, on peut craindre que ça descende.

A première vue.

Après, pour donner un meilleur avis, il faut pouvoir reconstituer le plan détaillé de la structure, avec les cotes, et la description des assemblages. Et des murs.

Et je dirais donc que ce n'est pas vraiment raisonnable de recopier ...
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Env. 20 message Aisne
Ilovir a écrit:La structure que l'on voit sur la photo, pour ce qu'on peut en voir, engendre des poussées horizontales sur les murs des deux côtés de la photo, du fait de la flexion des arbalétriers.

Habituellement, pour éviter cela les fermes ont des entraits horizontaux joignant les pieds des arbalétriers.
En demi-ferme, la jonction se fait avec le bas du poinçon, et il reste quelques efforts horizontaux sur la maçonnerie, mais très réduits.

Je ne sais pas comment ces murs peuvent supporter ces poussées. Si par suite d'une charge de neige un peu forte la poussée des arbas n'est plus retenue, que ce soit par cassure de la jonction, ou par basculement du mur, on peut craindre que ça descende.

A première vue.

Après, pour donner un meilleur avis, il faut pouvoir reconstituer le plan détaillé de la structure, avec les cotes, et la description des assemblages. Et des murs.

Et je dirais donc que ce n'est pas vraiment raisonnable de recopier ...

la structure de la photo ne repose pas sur les mur sa tiens juste avec les poteaux verticaux 20x20. moi aussi je me demande comment sa tiens mais bon sa n'a pas encore bougé  .
je vais donc partir sur de la demi-ferme "basique" plus qu'a savoir quel section de bois me faudrait-il ? 
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Env. 4000 message 06 (6)
Citation: la structure de la photo ne repose pas sur les mur sa tiens juste avec les poteaux verticaux 20x20. moi aussi je me demande comment sa tiens mais bon sa n'a pas encore bougé


Ca voudrait dire qu'à gauche de la photo, là où on ne voit pas, il n'y aurait pas un mur pour appuyer les arbalétriers ? Contrairement au plan qui en indique un ?
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Env. 20 message Aisne
Ilovir a écrit:
Citation: la structure de la photo ne repose pas sur les mur sa tiens juste avec les poteaux verticaux 20x20. moi aussi je me demande comment sa tiens mais bon sa n'a pas encore bougé


Ca voudrait dire qu'à gauche de la photo, là où on ne voit pas, il n'y aurait pas un mur pour appuyer les arbalétriers ? Contrairement au plan qui en indique un ?

non en effet j'ai fait un plan vite fait juste pour les dimensions pour le batiment fait, c'est pareil de chaque coté de la structure un poteau 20x20 supporte chaque coté de la "demi ferme"
j'ai ete faire une tite photo de l'autre coté :
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Env. 4000 message 06 (6)
Bon, j'aime mieux ça : ça fait un portique entre poutre et poteaux, encastré par les jambes de force.

Il faut que le plot d'appui du poteau extérieur soit bien ancré, parcequ'il subit la poussée horizontale vers l'extérieur du pied de poteau.
Je ne pourrai pas me prononcer sur la justification au dimensionnement, mais sur le principe ça fonctionne.

Donc effectivement pourquoi ne pas "copier" pour l'autre côté, en dimensionnant cela comme il faut en sections et en assemblages.
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