Retour
Menu utilisateur
Menu

Etat joints vide sanitaire et percement

Ce sujet comporte 2 messages et a été affiché 126 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Nouveau membre Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour à tous.

Propriétaire depuis deux ans d'une maison de 1975, dans le Pas de Calais, je me pose quelques questions à propos du vide sanitaire...et des joints de parpaings.
Maison construite à l'époque par un constructeur local renommé.
Cette maison repose sur un vide sanitaire de 80cm de haut, enterré juste côté façade.
Les fondations sont faites de béton bien bleu, avec de  gros cailloux dedans. Ce béton est à l'heure actuelle dur et non poreux. D'après les plans, le ferraillage des fondation est constitué de semelle classique.
Les murs extérieurs du vide sanitaire sont constitués de parpaings béton creux de 28cm d'épais (20 de haut et 40 de long), 3 alvéoles dans le sens de l'épaisseur.
Les murs de refend intérieurs (toujours dans le vide sanitaire) sont en parpaings creux de 20cm. A priori du B60 à la vue de l'épaisseur des parois.

Le fait est qu'à l'origine ce vide sanitaire ne comportait aucune aération. Le vide sanitaire était saturé d'humidité, avec quelques remontées et moisissures au niveau de passages de tuyaux...

Suivant conseils glanés sur le net, J'ai donc réalisé, côté pignon sur, un carottage de 15 cm de diamètre pour y poser une ventilation.
De l'autre bout, j'ai posé une grille d'aération 30x30 dans la trappe de visite. Pas de grosses actions mais un net mieux.

J'ai récemment voulu améliorer encore un peu:

Au centre de la maison, sous le couloir, se trouve un "tunnel" de près de 10m de long, largeur 1 mètre environ, avec juste une ouverture à une extrémité, et une circulation d'air pas importante voire inexistante.

J'ai souhaité effectuer un trou de 105mm (105 parce que c'est ce que j'avais de plus petit en carotteuse) à l'autre bout de ce "tunnel" pour l'assainir un peu...

Çà c'est le début de l'histoire !

Donc trou effectué à la carotteuse diamantée (donc sans percussion).
Sauf que pour centrer la cloche (forêt au centre), il faut un pré trou de 10mm au travers du parpaing (effectué au forêt sds classique).

Après essai sans percussion non concluant (je n'aime pas vibrer inutilement les murs), il a bien fallu que le la mette cette percussion...

Au premier démarrage du perfo, de la poudre est tombée de l'ensemble des joints de parpaings du mur concerné sur plus de 2 mètres de long !

J'ai continué en y allant le plus doucement possible, en serrant les f*sses, tout en pensant que c'était de la poussière qui était tombée. J'ai ensuite réalisé le carottage.

Une fois ce petit travail terminé, j'ai inspecté le mur d'un peu plus près, et là surprise...

Visiblement ce n'est pas de la simple poussière qui est tombée, mais les joints des parpaings qui se désagrègent.
Ils sont devenus très friables en surface (genre partent facilement en poussières sur 1 à 2mm). Sous cette couche de poussière, on arrive à les gratter avec les ongles. Les joints sont plus couleur sable que bleutés.
Ceci, sur l'ensemble des murs du vide sanitaire (murs de refend et pourtour).

Première question, qui me tracasse sérieusement: Ces joints à priori fragiles, ont-ils pu être fragilisés davantage suite à mon percement lorsque j'ai du utiliser la percussion (perforateur 550w classique 1,5 J), et du coup à terme s'affaisser avec ce qu'il y a au dessus (plancher poutrelles/hourdis, mur de refend et 2ème plancher poutrelles/hourdis de l'étage + chambres) et créer des fissures ?
Si cette question semble bizarre (si un simple percement de 10mm au perforateur au travers d'un mur en parpaings l'affaiblissait je pense qu'on en aurait surement déjà entendu parler), le fait est que les joints sont fragiles (peu de ciment à l'origine ? dégradés par le temps et l'humidité?), et le fait d'avoir fait vibrer le mur (je ne sais pas  si les vibrations dues au perfo sont plus impressionnantes que dangereuses) peut-il affaiblir le peu de cohésion qu'il y a entre les grains (sable et liants) ?

Deuxième question sur les joints: sont-ils comme-ça depuis la construction (il y a 45 ans), ou est-ce du à leur vieillissement et surtout à cause de l'humidité constante dans le vide sanitaire (principalement de la condensation) ?

S'ils sont comme-ça depuis l'origine suite manque de ciment (fréquent à l'époque de ce que j'en ai parlé à des connaissances, dont plusieurs maçons), et que ça n'a pas bougé...ne rien faire je pense (si je n'ai rien endommagé en perçant).

Si c'est le résultat du couple "vieillissement/humidité, et éventuellement manque de ciment", risque d’aggravation ?

Que faire ? re cimenter la partie visible des joints (à mon avis pas hyper utile...).

Solution "miracle" proposée par des société spécialisées (tout se répare sur le net)...mais qui me répondent qu'ils ne réalisent pas ce type de prestation lorsque je les contacte ?

Contacter mon assurance qui me répondra que tant que la maison n'est pas effondrée il ne peuvent rien faire, y compris faire passer un expert (ingénieur béton, archi ou ?) dont il parlent dans le contrat (déjà testé) ?

Refermer la trappe du vide sanitaire et ne plus y regarder (peut-être ça mon souci, je me pose tro pde question et m'inquiète pour un rien !) ?

Je précise que j'y mettrai le budget qu'il faudra (enfin dans mes moyens ), car la tranquillité n'a pas de prix, et que j'y tiens à cette maison très sympa du reste !

Dernière petite info: les joints des briques des murs extérieurs sont de la même couleur que ceux dans le vide sanitaire, mais sont plus durs.

Merci à ceux qui auront eu la patience de me lire jusqu'au bout !

Bien cordialement.
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonsoir

Aucun risque qu'un petit perforateur désagrège des joints de mortier par ses vibrations , heureusement. On peut parfois avoir des fissures locales quand on perce trop près d'un bord par exemple.
A la description, je pense à un mauvais dosage du mortier ( pas assez de ciment) ou bien un mortier trop sec qui a perdu une partie de son eau dans les parpaings ou bien un montage par temps chaud...
Normalement le mortier continue à durcir lentement pendant des années. Possible aussi qu'il y ait eu une réaction chimique différente entre l' extérieur et l'intérieur, je n'y crois pas trop Le  mortier peut supporter l'eau, on fait des cunnettes d' évacaution avec .
Mais même si ca s'effrite , sur la largeur des joints il y a quand même une certaine cohérence et tout ne va pas s'écrouler
Ca commencerai pas des fissures
Ca serait intéressant de percer un joint assez profond pour voir sa dureté.
Après pas de produits miracle, sur les murs en brique, ça arrive de refaire un jointoyage , suffit de creuser les joints avec un perforateur et une gouge  et de les remplir à truelle ou à la  la machine , c 'est du travail basique de maçon.
80 cm c'est pas très haut mais c'est faisable.
Attendons d'autres avis éclairés
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : St Etienne (42)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le jeudi 10 juin 2021 à 03h23
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir