Bonjour, que pensez-vous de mon plan?. Y-a-t-il des améliorations à apporter ?

Bonjour Dem66

La surface entre le hall, le vestiaire et les dégagements est relativement importante, il y peut-être un moyen de grapiller un peu.

Il y a d'autres personnes qui vont accéder à la salle d'eau ?

Vous avez le plan de l'étage ?

Ugh17 a écrit:

Bonjour Dem66

La surface entre le hall, le vestiaire et les dégagements est relativement importante, il y peut-être un moyen de grapiller un peu.

Il y a d'autres personnes qui vont accéder à la salle d'eau ?

Vous avez le plan de l'étage ?

Bonsoir, oui en effet, il y a des couloirs.
Je vous joint l'étage
Sinon, je voulais mettre la salle de bain de l'étage et les wc, vers la buanderie afin que ça se superposent avec les évacuations du bas....et j'avais pensé, à cet agencement....regardez 

Sinon, oui j'ai fais un accès à la SDE du rdc par le couloir également, pour que mon conjoint y accède sans passer par la chambre car on a des horaires décalées. Mais j'ai aussi envie que mes enfants puissent l'utiliser pour se laver les mains ou se brosser les dents, sans pour autant aller à l'étage ou utiliser le lave main des wc

Dem66

Voilà une autre idée très rapide.
Possible d'inverser cellier et buanderie mais en conservant le plus grand des 2 pour la partie technique.



Compliqué pour les enfants, mais je suppose qu'ils sont petits.

Pour votre suggestion de l'étage vous avez supprimé le balcon ?

Non je n'ai pas supprimer le balcon, j'ai juste déplacer les wc et la SDB.
J'ai besoin d'un cellier attenant à la cuisine et non au garage.

Dem66 a écrit:

Non je n'ai pas supprimer le balcon, j'ai juste déplacer les wc et la SDB.
J'ai besoin d'un cellier attenant à la cuisine et non au garage.

Vous voyez bien que sur votre proposition la chambre d'amis/bureau est bien plus large que sur le plan du constructeur.

Pour le cellier ce n'est pas un problème, comme j'ai expliqué, possible d'inverser.

Vous tenez à avoir une buanderie à l'étage ?

PAC, production d'eau chaude...vous les mettez où ?

Oui je décale en faite vers le côté ouest afin de l'agrandir sans supprimer le balcon, j'ai fait cette demande à mon dessinateur.
Oui la buanderie je la veux à l'étage c'est plus pratique honnêtement pour le linge avec Léa enfants.

Dem66 a écrit:

Oui je décale en faite vers le côté ouest afin de l'agrandir sans supprimer le balcon, j'ai fait cette demande à mon dessinateur.
Oui la buanderie je la veux à l'étage c'est plus pratique honnêtement pour le linge avec Léa enfants.

Désolé, mais je ne vois pas le décalage de la construction à l'ouest

Pour le linge des enfants ok, mais pour votre linge, les draps, les couettes... et pour le bruit des machines, à moins de les faire tourner le jour.

Oui en général, ça tourne la journée, très rarement la nuit.
Mais c'est un choix personnel.

Dem66
Choix personnel pour la buanderie à l'étage pas de problème.

Et pour le balcon pas de réponse ?
Le décalage que vous avez fait à l'ouest est pourtant le même que sur le plan du constructeur.
PAC, production d'eau chaude...vous les mettez où ?

Vos réponses peuvent aider ceux qui vous proposerons d'autres possibilités.

Alors ça sera une PAc air eau plancher chauffant RDC et étage, elle sera dans le garage, qui sera carrelé et isolé.
Le décalage en fait, c'est ce que je suppose car le bureau de l'étage s'élargit.

Dem66 a écrit:

Alors ça sera une PAc air eau plancher chauffant RDC et étage, elle sera dans le garage, qui sera carrelé et isolé.
Le décalage en fait, c'est ce que je suppose car le bureau de l'étage s'élargit.

Ok donc il faudra refaire un peu le plan car le garage n'es pas isolé sur le plan du constructeur.

Je crois que vous vous trompez pour le décalage.
Sur le plan du constructeur, le mur extérieur de la salle de bain arrive bien à la limite de l'escalier, sur le votre, à part que la salle de bain est devenue une chambre, le mur est bien au même endroit, alors comment se fait-il que vous ayez réussi à mettre 2 chambres ?

Oui je lui demanderai qu'il indique que ça sera bien isolé et carrelé.
Oui la salle de bain de l'étage devient une chambre.
Mais sans tous les cas , il va me refaire le plan de l'étage.
Mais en attendant mon prochain rdv, je voulais savoir s'il y avait d'autres choses importantes à repréciser avant de déposer le PC.

Bonjour,

Votre projet semble recourir au recours à un architecte obligatoire, votre projet a l'air de faire plus de 150m² de SDP
Votre constructeur est dans l'illégalité et vous aussi,

les sanctions peuvent encourir jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 45 000€ d'amendes... (plus pour le constructeur que pour vous, on est d'accord mais maintenant vous ne pouvez plus ignorer la loi)

Un constructeur, c'est quasi jamais un concepteur, son but ? Que vous acceptiez le plus rapidement possible un plan pour qu'il puisse construire au plus vite et faire ses marges sur votre dos.

La preuve vous êtes en train d'essayer de vous improviser architecte pour améliorer ce plan atypique très peu agréable à vivre avec énormément d'espace perdus

La surface c'est un chiffre, une pièce de 10m par 1 sera beaucoup plus désagréable qu'une pièce de 4 x 2,5

Concevoir des espaces ce n'est pas donné à tout le monde et surtout pas aux constructeurs qui s'en foutent dans « quoi vous allez vivre »

C'est quand même dommage lorsqu'on construit une "grande" maison de la faire avec de "mauvais moyens", faites 10m² de moins et concevez la maison à la hauteur de vos ambitions ! (Et vous perdrez pas du temps à bricoler des choses bancales)

PS : Mettez aussi les points cardinaux sur votre plan car il est très difficile de juger une organisation intérieure sans orientation

Bonjour, je vous remercie de votre retour, la surface sera moins de 150m justement, car je passe par un dessinateur.
On est à 148m actuellement, justement j'essaye d'optimiser les espaces perdus les long couloirs.
Le nord est à l'entrée de la maison, le sud au fond au salon,

En calculant les surfaces écrites nous sommes a une SDP vers 160-165 m² (attention l'épaisseur des cloisons comptent)

donc essayez de faire la même en enlevant 15 aines de m² bon courage

il y a pas mal d'erreurs de conception, vous en êtes au stade "esquisse" ou vous tatez un peu le terrain

Après le dépôt du PC avec l'aide du dessinateur, vous comptez procéder comment pour les phases suivantes ?

Je suis en effet dans la phase esquisse, nous allons passer par les artisans eux même avec leur décennales et une DO.
C'est notre deuxième construction et la première avait mis 8 mois.
Nous avons beaucoup de connaissances dans le bâtiment.
Justement j'essaye d'optimiser les espaces perdus.
Quelles sont les éléments de configuration qui vous choquent le plus ?
Sinon, nous avons déjà signé la promesse de vente du terrain.
Voici le terrain

Ce qui me choque le plus :

la séquence d'entrée, longue, vaste, on rentre chez vous, on se sent perdu, grand isolement de la pièce à vivre

suite parentale très mal positionnée

cuisine très grande (c'est cool) mais très enclavée est pas très agréable, cela fait cuisine à l'américaine (ce n'est pas la fenêtre à 1,20m qui va rendre cette cuisine satisfaisante)

l'étage reste fonctionnel et classique, dans votre deuxième plan vous pourrez mettre le wc à la place de la sdb et faire riper le bloc SDB / Buanderie sur le WC ET couloir

le but est de mettre les pièces les plus grandes en bout de couloir pour supprimer du couloir

points positifs :
vous essayez de faire une suite parentale avec d'abord les pièces d'eau / dressing en amont de la chambre donc cela fait "plaisir"

Vous ne passez pas par un constructeur
Attention, une consultation d'entreprise avec des plans PRO, avec un vrai DCE via un architecte ou un maître d'oeuvre, les prix sont souvent beaucoup moins élevées que si c'est M. Tout le monde qui demande un devis

Tout est du réseau, en tout cas, vous avez au moins cette liberté de choisir les artisans !

Oui j'ai voulu avoir une entrée avec vestiaire bien distincte de la pièce à vivre.
J'ai voulu la pièce a vivre volontairement loin de l'entrée.
La cuisine aussi, dans son coin afin de séparer les pièces, avoir un coin salon aussi sans vue directe sur la cuisine.
En fait les couloirs me permettent cette disposition.
Depuis la cuisine je vais avoir une porte cachée dans les colonnes et une porte depuis le couloir afin d'éviter de faire le tour de la pièce a vivre avec les courses.
Oui les wc sont éloignées, mais je ne voulais pas proche du salon.
Et l'escalier je ne le voulais pas à l'entrée.
La suite parentale on peut y accéder par le couloir également, car avec mon conjoint nous avons des horaires décalées. Et aussi les enfants peuvent utiliser cette salle d'eau pour aussi se laver les mains et les dents et peuvent aller au WC rapidement aussi.

La salle parentale dans son utilisation "double porte" / "entrée sortie" est un bon point

Vous avez répondu, il n'y a pas d'améliorations à apporter à votre plan, juste le réduire de 10-15 m² éviter d'avoir le recours à un architecte
qui vous serez bien utile... Je ne sais pas combien vous payez ce dessinateur pour ce dépôt de PC, mais pour une modique somme complémentaire vous aurez pu avoir un architecte aux petits oignons pour concevoir votre plan qui a pas mal de volontés tranchées.

ce plan est disproportionné, très hétérogène en fonction des espaces

Pour séparer un espace d'un autre il n'y a pas qu'un hall ou couleur de 20m² pour procéder à cette volonté / sensation

C'est toute la différence entre des gens qui empilent des boites (pièces) et des fonctions et ceux qui conçoivent des espaces

C'est dommage lorsqu'on met 300 000e dans une construction

Concevoir une maison, c'est composer avec de nombreux paramètres : la taille de la parcelle, les contraintes du PLU, l'orientation, la lumière, les besoins du quotidien... On ne peut pas tout optimiser simultanément sans faire quelques compromis, j'en suis consciente.

Concernant la pièce de vie, le fait qu'elle soit éloignée de l'entrée est un choix, au contraire. Cela lui permet de profiter pleinement des expositions Sud et Ouest, ce qui est un vrai atout. Au moins, on n'est pas obligé d'empiéter sur le séjour pour créer une entrée marquée ; dans mon cas, on à la fois une vraie séparation et une belle pièce lumineuse.

Pour l'instant la proposition de mon dessinateur réunit déjà beaucoup de critères importants : un cellier pratique, une grande cuisine, une belle pièce de vie bien orientée... Il n'y a rien de choquant dans cette distribution. Je pense qu'il faut parfois accepter qu'un plan parfaitement fonctionnel ne soit pas forcément ultra-compact, mais qu'il soit agréable à vivre.

Mais je suis d'accord qu'il y a un long dégagement, mais comment le réduire sans renoncer à mes autres attentes ?

La ''mode'' du plan ultra compact avec recherche de l'effet Waouh dès le seuil franchi est essentiellement due à la contrainte des promoteurs qui obligent les nouveaux propriétaires à de véritables casse tête pour y organiser une véritable entrée.

Moi je préfère anticiper dès maintenant sur ma vie quotidien.

Je connais toutes les contraintes liées à la composition d'un projet car je suis architecte et c'est mon quotidien

les qualités de proposition du dessinateur ? un cellier pratique ? une grande cuisine ? une pièce à vivre côté Sud ?

Le dessinateur n'a pas dessiné un PROJET de maison, il a dessiné une grande pièce à vivre qui est ok, une cuisine qui ok, une suite parentale ok, un cellier ok mais le tout ensemble ce n'est vraiment pas maîtrisé et très enfantin comme conception

personne à parler d'optimisation ou de compacité

comme je l'ai évoqué dans mes messages ce n'est pas la taille qui compte (je vous ai donné des exemples) et vos critères sont entendables, je ne les critique pas du tout (mon métier est de faire des projets avec ce genre de critères) mais je trouve la réponse du dessinateur très médiocre

Faire un projet fonctionnel c'est la base
Faire un projet fonctionnel et qualitatif c'est beaucoup plus compliqué

Vous avez raison d'avoir un cahier des charges, c'est que je demande à tous mes clients, ne me faites pas des plans (ce n'est pas votre métier), raconter moi vos critères, votre mode de vie

Ah nan nan je ne suis pas doué du tout sur les plans et les dessins.
Bon ça me rassure que vous me compreniez en tout cas.

Je pense que oui tout allier le qualitatif et le fonctionnel peut prendre du temps.

Je suis preneuse alors de votre idée afin de trouver "la " configuration et disposition idéale svp

Dem66
De toute façon il faudra repenser votre plan car je ne vois pas comment vous pouvez faire 2 chambres à l'étage dans la partie haute de votre nouveau plan (Sdb + wc et bureau sur le plan constructeur) dans 5,10 m de large, sauf si 2,55 m de largeur pour une chambre c'est bon pour vous.

Ah non en effet, on va devoir élargir cette partie, mais en vous basant sur le plan initial de mon dessinateur par exemple ? Que pouvez-vous me proposer afin d'optimiser la circulation ? Svp je vous remercie d'avance,

Du coup agrandir un plan qui est déjà trop grand pour un dépôt de PC sous le seuil du recours obligatoire à un architecte ça me parait compliqué...

fonctionnel et qualitatif, cela prend du temps, nous faisons pour nos clients 5 à 10 versions différentes pour trouver vraiment la bonne chaussure à son pied !

Construire mieux ne coute pas plus cher que construire mal

Je ne peux pas vous aider car c'est mon métier, mes conseils sont déjà précieux, je ne peux
je dois faire un Audit PLU, avoir le cahier des charges complet, et enfin je pourrai proposer 2-3 esquisses
Une fois qu'une esquisse plait, on l'approfondie et on l'a détaille

Dem66 a écrit:

Ah non en effet, on va devoir élargir cette partie, mais en vous basant sur le plan initial de mon dessinateur par exemple ? Que pouvez-vous me proposer afin d'optimiser la circulation ? Svp je vous remercie d'avance,

Oui il y a des solutions dans la même enveloppe de construction du dessinateur mais optimiser la surface de couloir, pas si facile, par contre, vous dépassez les 150 m² de plancher.

Bonjour, je reviens vers vous afin de vous montrer les ajustements qu'on a effectué avec le dessinateur.

Qu'en pensez vous ?

L'entrée a été décalée avec le vestiaire afin d'avoir un hall d'entrée plus compacte.

Dem66

Pourquoi pas mais ce n'est plus tout à fait les mêmes dimensions de la construction.
Diminution de la surface au rez-de-chaussée avec cette entrée plus enclavée et augmentation de la surface à l'étage pour la chambre à côté du bureau.

Par contre je ne suis toujours pas fan de la suite parentale même si il y 2 entrées/sorties possibles.
Non seulement la salle d'eau est petite mais elle peut servir plus ou moins de passage suivant l'utilisation, je ne suis pas convaincu de son fonctionnement.

J'allais oublié, le garage n'est toujours pas isolé sur le plan.

Vous n'aimez pas ma proposition ?

Typique faire ce long couloir pour aller au WC c'est inutile et cela faire une lecture du plan très complexe

Je n'ai rien contre les couloirs, un grand long couloir si il est structurant à l'échelle de la maison je peux aimer ça mais la, à première vue je prolongerai le chambre jusqu'au cellier et j'essayerai de caler le WC un poil plus central

je comprends pas la nécessité d'un celier qui donne sur la chambre ? petite faim nocturne ?

Dem66

Une idée pour l'étage sans agrandir le plan initial.
Avec 17 marches, je suppose que vous avez un faux plafond ?

Ugh17
2,89m à franchir

dont 32 de complexe plancher
6 : finition/chape
20 : dalle
6 : mini faux plaf

= 2,57 m utile

LaTeam a écrit:

Ugh17
2,89m à franchir

dont 32 de complexe plancher
6 : finition/chape
20 : dalle
6 : mini faux plaf

= 2,57 m utile

Merci pour ce détail mais sur les plans je n'ai vu aucune indication concernant cet escalier.
Peut-être une hauteur sous plafond ou des niveaux indiqués ?

Oui évidemment j'ai extrapolé avec des données standards

Bonsoir, je vous remercie de vos retours,

Alors, je devais avoir un accès depuis le couloir de l'entrée pour déposer les courses, puisque ce cellier fera d'office de garde manger. Et pour les wc, en bout de couloir pour qu'elles soient en façade afin d'avoir des fenêtres, accès facile de ma chambre et aussi de l'entrée qd les enfants rentrent de l'école peuvent y Aller rapidement.
En fait ce passage de couloir sera pour nous , vestiaire pr déposer les manteaux, se laver les mains s'ils le souhaitent dans notre salle d'eau parentale ou lave main des WC aussi. Bref un passage pour la famille, ils peuvent prendre leur goûter du cellier aussi facilement.
Sinon, les wc que vous avez de ce côté descend dans le salon ....j'ai voulu justement les faire au dessus du cellier et wc du RDC.

Dem66

Si vous parlez de ma proposition concernant le wc de l'étage, il me semble que sur le premier plan du constructeur il était sensiblement au même endroit, alors posez lui la question.
Avantage de ma proposition, pas d'augmentation de la surface à  letage et optimisation des espaces, des m2 gagner sur le palier.

Sur ma proposition le wc est aussi au fond du couloir mais au moins le cellier n'est pas rétrécit au niveau de la fenêtre, d'ailleurs dans cet espace vous allez pas mettre grand chose.

Oui j'ai vue pour les wc au fond aussi.
Mais je n'ai pas d'accès à ma chambre indépendante.
Et on ne veut pas d'abord l'accès au dressing mais plutôt à la salle d'eau, pour qu'elle soit aussi utilisée par les enfants.

Dem66 a écrit:

Oui j'ai vue pour les wc au fond aussi.
Mais je n'ai pas d'accès à ma chambre indépendante.
Et on ne veut pas d'abord l'accès au dressing mais plutôt à la salle d'eau, pour qu'elle soit aussi utilisée par les enfants.

Ah ok, si c'est votre souhait dans ce cas difficile d'optimiser un peu plus le couloir.
Vous ne m'avez pas répondu pour le wc du haut.

Oui, et du coup avec la nouvelle proposition de mon dessinateur, l'entrée est comme un passage, car on ira svt a cette salle d'eau et même de ce côté pour les wc...donc avoir une entrée séparée j'aimais bien.
Mais les wc de l'étage dans la première proposition de mon dessinateur et du votre justement est au dessus du salon ? Donc niveau chute , c'est pas contraignant ?

Dem66

La nouvelle entrée proposée par le dessinateur permet à la fois d'optimiser la circulation mais aussi de réduire la surface habitable.

Après l'utilisation de la salle d'eau parentale utilisable par toute la famille n'est plus vraiment une salle d'eau privative.
Je comprends parfaitement que dans ce cas la porte de la chambre devient une nécessité.

Si le constructeur vous a proposé le wc de l'étage à cet endroit, il doit avoir la solution, demandez lui.

Bonjour

La façade Nord, à rue, c'est celle qui accueille vos visiteurs.

On la voit bien sur les vues de façades, la belle porte avec tierce vitrée.


Vous voulez vraiment la remplacer par un fenestron de 60 x 95 ?

Bonjour, oui jamais bien la porte tierce de face en effet, mais de toute façon c'est la façade nord donc dans tous les cas pas trop de luminosité je pense.
Mais nous la concevons même en décalée.
Sinon , on a élargie un peu l'entrée et la salle d'eau en réduisant légèrement le cellier.

Sinon la salle d'eau, oui n'est pas privative mais c'est uniquement le lavabo qui sera utilisé par les enfants ou éventuellement les invitées. Et non la douche.

À l'étage dans tous les cas, j'aurai une douche et baignoire et double vasque, et une chambre d'amis . La SDE du RDC c'est vraiment pour dépanner qd on ne veut pas aller à l'étage.

Sinon pour l'évacuation des wc oui il m'a parlé d'une solution mais bon je n'étais pas très convaincue.
Je préfère mettre deux chambres au sud, c'est quand même plus agréable.