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Douche italienne sur plancher BA, que prévoir?

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 8.648 fois
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir,

Je voudrais faire une douche italienne sans receveur de douche, et j'aimerais savoir ce que je dois prévoir au moment de couler la dalle, à savoir qu'il n'y aura pas de chape et que je ne veux pas que la douche soit surélevée par rapport au carrelage.

Merci.
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
le plus simple, est que tu prévois une réservation correspondant à ta douche.
Ensuite, tu aura largement le temps de faire des formes de pentes vers ta bonde de douche
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De : Les Sables D'olonne (85)
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir yoyo,

Ca OK, mais je me pose la question au niveau de la dalle.
Dois-je mettre moins d'épaisseur à l'endroit de la douche, afin de ne pas avoir de différence de niveau douche/carrelage?

Merci.
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
guillaume7684 a écrit:Bonsoir yoyo,

Ca OK, mais je me pose la question au niveau de la dalle.
Dois-je mettre moins d'épaisseur à l'endroit de la douche, afin de ne pas avoir de différence de niveau douche/carrelage?

Merci.


dalle sur terre plein ou poutrelle?
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De : Les Sables D'olonne (85)
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
prevois-tu une chape de ravoirage?
Prévois tu un plancher chauffant?
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Plancher BA sur VS, donc avec poutrelles et hourdis.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
yoyo85 a écrit:prevois-tu une chape de ravoirage?
Prévois tu un plancher chauffant?


Pas de chape ni plancher chauffant.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
dans ce cas l'ideal serait de ne pas diminuer de trop l'épaisseur de dalle (pour ne occasionné un point de faiblesse).
Mais ton revêtement de sols tu le pose sur quoi?
Directement collé sur la dalle?
Messages : Env. 300
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Bien sûr je pose mon carrelage directement sur ma dalle !!

Comment je peux faire?
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
tout à fait tu peux, mais faudra que ta dalle soit nickel pour eviter de charger en colle.
Mais au fait, tu isoles ton plancher par le dessous (dans le V.S.)
A titre d'info:
-la pose et fourniture du carrelage sur chape ou collé est au même prix.

Et l'avantage d'une chape:
-passage gaine électrique, et tuyau sanitaire ou chauffage
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
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Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Oui je vais isoler mon plancher avec les hourdis.

Je ne comprends pas quand tu dis: "-la pose et fourniture du carrelage sur chape ou collé est au même prix."

J'ai prévu de tout passer dans la dalle et le vide sanitaire.

Merci.
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
eh bien, un carreleur te demanderas (en théorie) le même prix si il doit poser le carrelage à la colle ou le poser à la chape (c'est ce que pratique mes carreleurs pour mes clients).
Mais l'avantage avec une chape c'est que tu te fais moins chier à tout passer en V.S. (elec + sani) sauf si celui-ci a une hauteur correcte.
De plus une chape (en moyenne 6cm) te bloquera tes pieds de cloisons et te facilera la réalisation de ta douche italienne et autres.
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
C'est moi qui vais poser mon carrelage.
Mon VS sera de 80cm.

Alors revenons en à ma douche italienne, sais-tu comment je vais pouvoir faire?

Merci.
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
sincèrement je n'ai jamais été confronté à cette situation.
Si c'était pour moi, je pense, que au moment de couler la dalle, je poserait un polystyrène Ep.2cm (aux dimensions de ma douche) dans le ciment frais, et que ensuite je chargerais en colle (ou barbotine, ou raégréage) pour faire les formes de pente.
Mais bon c'est mon point de vue.
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Petit rappel: les incorporation dans la dalle de compression sont interdits. Il ne faut pas, également, diminuer l'épaisseur de la dalle de compression. Autrement dit, pas de solution sans dalle de ravoirage.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
En ce qui me concerne TOURNESOL je n'ai jamais eu à faire à ce type de question, car je mets toujours une chape sur les dalles pour faciliter l'intervention des autres coprps d'état
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Alors pas de solution pour mettre ma douche au même niveau que mon carrelage.

Et vu que je ne vais pas faire de chape, donc j'oublie la douche italienne.

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
non pas du tout maintenant il existe des receveur extra plat (3 cm), ou bien, si tu mets une porte pour accéder à tadouche, qu'est-ce qui t'empèche de faire une petite marche (épaisseur d'une plinthe par exemple) pour entrer dans ta douche.
Comme ça tu pourras faire ta douche à l'italienne et ce n'est pas inesthétique
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
yoyo85 a écrit:non pas du tout maintenant il existe des receveur extra plat (3 cm), ou bien, si tu mets une porte pour accéder à tadouche, qu'est-ce qui t'empèche de faire une petite marche (épaisseur d'une plinthe par exemple) pour entrer dans ta douche.
Comme ça tu pourras faire ta douche à l'italienne et ce n'est pas inesthétique


Je vais faire ça, merci beaucoup yoyo.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Tournesol a écrit:Petit rappel: les incorporation dans la dalle de compression sont interdits. Il ne faut pas, également, diminuer l'épaisseur de la dalle de compression. Autrement dit, pas de solution sans dalle de ravoirage.


Salut Tournesol,

Tu veux dire que c'est interdit de faire comme tout le monde fait, c'est à dire de faire passer les gaines électriques dans la dalle de compression?

Merci.
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, c'est interdit. Ça ne permet pas d'avoir l'enrobage necessaire pour les gaines. En tout cas, pas dans une dalle de compression de 4 ou 5 cm d'épaisseur.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
il me semblait que c'était interdit de passer des gainé eau ou électrique dans la chape mais autorisé dans la dalle??

C'est pas ça?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, c'est l'inverse.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
On peut passé des gaine sur la dalle béton??
Alors la étrange..
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Alors, on passe les gaines dans la dalle ou dans la chape?

Merci.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
dans la dalle c'est interdit, donc tu passes tes gaines dans la chape.
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
C'est vrai que c'est interdit, et pourtant beaucoup de personnes le font et pas de problèmes !!!!

Mais bon, je ferais dans les règles.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
mieux vaut prévenir que guerrir.
Le jour où il y aura un souci et qu'il y a expertise!!!!!
Au fait j'ai vu ton plan pas mal, j'en ai dessiné une qui ressemble pour un de mes client en 2005
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Tournesol a écrit:Petit rappel: les incorporation dans la dalle de compression sont interdits. Il ne faut pas, également, diminuer l'épaisseur de la dalle de compression. Autrement dit, pas de solution sans dalle de ravoirage.


Apparemment le DTU dit l'inverse !!!!

Interdit de passer quoi que ce soit dans la chape SAUF plancher chauffant.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

la chape de ravoirage sert justement à passer les gaines fluides eau et elec, interdit de les passer dans la même épaisseur que le serpentin plancher chauffant
on pose les gaines fluides sur la dalle on les noie dans la chape de ravoirage, ensuite pose de l'isolant puis pose du serpentin pc et coulage chape d'enrobage liquide ou fluide.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Extrait du DTU 21 :
Citation: 7.2.3 Incorporations dans les dalles et murs

Les canalisations, gaines, fourreaux, etc., incorporés doivent satisfaire, tous corps d'état confondus, les spécifications suivantes :
- être situés entre les nappes d'armature, (lorsqu'elles existent), de chacune des deux faces,
- permettre un enrobage par le béton au moins égal au diamètre de la plus grosse gaine, avec un minimum de 4 cm,
- présenter, sauf localement, une distance horizontale entre elles au moins égale à leur diamètre, avec un minimum de 4 cm,
- au droit des croisements ou empilages localisés, ne pas occuper plus de la demi-épaisseur et permettre un bétonnage correct des zones de concentration ponctuelle de gaines au voisinage des raccordements dans les boîtiers.


L'enrobage minimum des gaines est de 4 cm. Ce qui interdit, de facto, les incorporations dans les dalles de compression des planchers.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Tournesol a écrit:Extrait du DTU 21 :
Citation: 7.2.3 Incorporations dans les dalles et murs

Les canalisations, gaines, fourreaux, etc., incorporés doivent satisfaire, tous corps d'état confondus, les spécifications suivantes :
- être situés entre les nappes d'armature, (lorsqu'elles existent), de chacune des deux faces,
- permettre un enrobage par le béton au moins égal au diamètre de la plus grosse gaine, avec un minimum de 4 cm,
- présenter, sauf localement, une distance horizontale entre elles au moins égale à leur diamètre, avec un minimum de 4 cm,
- au droit des croisements ou empilages localisés, ne pas occuper plus de la demi-épaisseur et permettre un bétonnage correct des zones de concentration ponctuelle de gaines au voisinage des raccordements dans les boîtiers.


L'enrobage minimum des gaines est de 4 cm. Ce qui interdit, de facto, les incorporations dans les dalles de compression des planchers.


Donc ce qui veut dire que si une gaine fait 2 cm de diamètre environ, pour qu'elle soit entourée de 4 cm, il faudrait une chape de 10 cm d'épaisseur minimum, n'est-ce pas?

Merci.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non. 4 cm c'est dans le cas de plancher uniquement. Pas de chape.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
OK merci pour vos réponses.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir,

J'ai une autre question concernant ma douche italienne.

Quel genre de mûr doit entourer la douche italienne?
J'ai un mûr en parpaing et 2 cloisons en placo, est-ce que ça ira?

Merci.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Contes (6)
Il faut que ton placo soit hydrofuge... est ce qu'il est bleu?
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
zebaztien a écrit:Il faut que ton placo soit hydrofuge... est ce qu'il est bleu?


Oui je le mettrais en hydrofuge, mais je voulais savoir si ce sera assez solide.

Merci
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Faux membre présumé Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir,

Sur mes plans j'ai laisser une surface de 100 x 160 cm pour ma douche italienne.

Aujourd'hui, j'ai reçu un prospectus de magasin de bricolage, et je vois un receveur à carreler de 90 x 160 cm.

Je me pose alors la question de savoir si je dois plutôt revoir mon plan en mettant une mesure "standard" de 90 x 160 cm pour y placer un receveur ou alors je laisse 100 x 160 cm et je serais certainement obligé de faire un truc moi même !!!!

Merci de me dire sur quel site on peut trouver des receveurs à carreler de 160 de long, afin que je vois ce qui se fait le plus en largeur.
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 19h01
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