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Renforcer solivage existant en vue d'aménagement étage

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Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour à tous!

J'espère poster ma problématique dans la bonne section.

Dans le cadre de la rénovation de ma maison ancienne (maçonnerie en pierres), je souhaite renforcer le solivage existant afin de pouvoir aménager le R+1 (2 chambres + dégagement).

Plus bas, vous trouverez un schéma à l'échelle qui facilitera la compréhension de l'existant et les contraintes (conduits de cheminée; linteaux...)

Je ne peux pas poser de poteau en appui sur le sol étant donné qu'il a été fait un plancher chauffant + chape flottante anhydrite, donc à priori le sol ne pourrait reprendre des efforts aussi importants.

J'ai pensé éventuellement ajouter 2 poutres perpendiculairement aux poutres existantes, de part et d'autre des conduit de cheminée.
Pour une question de hauteur sous solivage existant (240 cm), il me faudrait par contre une hauteur de poutre de soutien la moins élevée possible.

J'ai entendu parler de poutres "Nailweb" qui permettent une portée relativement importante...

Cela pourrait-il convenir dans le cas qui me concerne? Si oui en quelle section?
Avez-vous une idée du prix de telles poutres?

Avez-vous d'autres suggestions me permettant de solutionner mon affaire?

Merci d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter!
Julien

Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Sur ton schéma tu ne semble pas respecter l'écart au feu par rapport aux conduits de fumées.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour Raymond037 et merci de ta remarque!

En fait les conduits de fumée sont siamois, car il y a (avait) un foyer au RDC et un autre au R+1, dans chacun des 2 murs.
J'aurai dû effectivement tracer la séparation des conduits en pointillés pour une meilleure compréhension par rapport à la position des chevêtres.

En rouge, il s'agit donc de la projection "hors-tout" des conduits de cheminée (R et R+1), tracés avec un peu de marge. Les chevêtres n'ont donc à réaliser l'écart au feu que sur la moitié supérieure du conduit représenté.

Et sinon, concernant mon renforcement de solivage et les poutres Nailweb?
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Pour les 2 poutres de chaque coté des conduits de fumées, c'est ce que j'aurais choisi aussi; cela te permet plus facilement de respecter les écarts au feu, mais en 7m de portée ce n'est pas évident. Je ne vois en "petites dimensions" qu'un IPN ou autre poutrelle métallique pour cette application; en bois il en faudrait beaucoup plus de 2.

Les poutres Nailweb sont trop hautes, c'est justement ce que tu ne veux pas, à moins d'en mettre un certain nombre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Encore merci de t'intéresser à mon cas!

J'aurai pensé pouvoir poser des Nailweb raisonnablement haute (entre 20 et 25 peut être) étant donné que j'en mettais 2...

Sinon, sais-tu comment dimensionner ces 2 IPN? Existe t-il un abaque ou quelque chose du genre auquel se référer?
Ce qui me fait peur avec l'IPN, c'est la difficulté de mise en place par rapport au poids...

A+
Julien
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Je donne mon avis, à voir , il va peut être être surprenant mais bon...
J'ai également été face à ce problème, la solution que j'ai adoptée a été de couper toutes les solives existantes au niveau de l'appui à la tronçonneuse, pour mettre en place une poutre centrale double de forte section H=30cm (qui pourrait avoir une longueur de 6m10 dans ton cas) sur lesquelles viennent s'appuyer les solives perpendiculairement à ces poutres. Ces dernières pouvant être pour une part celles qui ont été coupées si elle sont en état et viendraient s'appuyer sur des muraillères de même section que la poutre double centrale .

Il est vrai qu'une portée de 6m10 , çà fait une belle pièce de bois ! Pour la section il faudrait poser la question sur le forum charpente

Par contre, si les cloisons de distribution existent déjà à l'étage que tu veux aménager , cette solution n'est pas envisageable, et là effectivement tu vas etre contraint d'utiliser un ou plusieurs IPN de section moindre.

Penses également que tu peux peut être soulager ces solives par le haut en passant par les cloisons de distribution de ton futur étage, si elles ne sont pas encore faites, en créant des liens verticaux sur des éléments de structures du plancher haut de ton futur étage, ou de la charpente.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
En mettant une grosse poutre sous les solives actuelles pas besoin de les couper; une poutre de 7m dans la section "ad'hoc" risque de faire son poids et nécessite d'être à plusieurs pour la mettre en place, même avec l'aide d'un palan; une grosse poutre ou plusieurs petites, deux IPN: un choix à faire.
Continuellement dans la vie,touts les jours nous sommes confronter à des choix; à nous de faire les meilleurs, ou à défaut, les moins mauvais.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Mais justement, quelle seraient les sections à utiliser si je pose:

- 1 une seule poutre de soutien (forcément décentrée à cause des conduits de fumée) en bois ou alors en IPN
- 2 poutres de soutien (1 de chaque côté des conduits de fumée) en bois ou en IPN...

Je ne sais pas comment les calculer

Concernant le fait de devoir faire des choix dans la vie, mon existence jusqu'ici tend à me prouver que j'ai souvent fait les mauvais... C'est pour ça d'ailleurs que je sollicite votre aide!

Merci à vous 2
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Vas sur le forum charpente, tu auras des réponses de personnes du métier, habituées à traiter ce genre de problème : charpente bois, charpente métallique , mais il faut que tu précises la charge permanente et les autres charges que tu vas faire supporter à ton plancher d'étage .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Merci du conseil
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 14 ans
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