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Dimensionnement solivage + fixation muralière

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Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour à tous!

En rénovation d'une maison ancienne en pierres, je dois refaire le solivage afin de pouvoir aménager le 1er étage (2 chambres + 1 dégagement).

La structure actuelle est réalisée à partir de solives 75x225 à entraxe 68 cm, ce qui est bien trop "souple".
La portée de mur à mur est de 6.05 m.
La largeur de la pièce est de 6.95 m.

Le sol du RDC ne peut pas reprendre de charges car il s'agit d'un plancher chauffant + chape flottante.
Donc il est impossible d'ajouter une poutre de soutien avec un poteau pour diminuer la portée.

J'envisage donc de:
- déposer les 11 solives actuelles
- reboucher leurs outres au béton (ou mortier bâtard + pierres?) en y scellant des tiges filetées
- fixer une muralière de chaque côté grâce à ces tiges filetées
- rapporter les solives sur le flanc des muralières par l'intermédiaire de sabots métalliques

J'ai réalisé quelques calculs en prenant:
- charges totales de 240kg/m²
- entraxe 40 cm
- section de 100x250
- portées de 5.9 m (après déduction largeur des muralières)

Et j'obtiens une charge de 566 kg par solive, cela vous semble t-il acceptable compte tenu de la section/portée?

Autre chose, à la vue des photos suivantes, la fixation de la muralière peut-elle se faire comme je l'envisage? Les nombreuses ouvertures au R+1 m'inquiètent un peu concernant la tenue des scellements de la muralière (dans les outres des anciennes solives bouchées au béton, pour rappel).

Photo 1
Photo 2
Photo 3
Photo 4

Par avance, merci beaucoup de votre aide!
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Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
d'apres les abaques que l'on peux trouver en ligne il faudrait plutot des 100/280 ou 75/300 (voir 100/300 pour un entraxe plus grand).

par contre, attention au prix de bois en 6m !!! tu as meilleur compte a faire un planché béton.
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
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Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
Essayer de voir pour des poutres finnjoist (poutres en I), il y a un logiciel de calcul sur le site finnforest.

++
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Messages : Env. 700
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Env. 300 message Guenrouët (44)
armand a écrit:d'apres les abaques que l'on peux trouver en ligne il faudrait plutot des 100/280 ou 75/300 (voir 100/300 pour un entraxe plus grand).

par contre, attention au prix de bois en 6m !!! tu as meilleur compte a faire un planché béton.


Bonjour armand et merci de ta réponse!

Un plancher en béton... A mon avis ça me reviendrait bien plus cher et je ne sais pas si la maçonnerie en pierres accepterait tout ce poids supplémentaire. Aussi, la mise en oeuvre me semble bien plus difficile...

En 100x250, il faut compter 75 € HT la poutre de 6m (séchée, traitée).
En 100x300, j'ai trouvé un lot à 70€ la poutre de 6m, mais ça commence à faire haut, car j'ai un souci de hauteur sous plafond au R+1 (238 cm actuellement avec des solives de 225 de haut).
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Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Env. 300 message Guenrouët (44)
patatedu62 a écrit:Bonjour,
Essayer de voir pour des poutres finnjoist (poutres en I), il y a un logiciel de calcul sur le site finnforest.

++


J'ai téléchargé le logiciel Finnforest, mais s'agissant d'une version démo, il est impossible de modifier la portée des poutres , donc peu d'intérêt...
As-tu une idée du prix de ces poutres?

Sinon, à la vue des photos, la pose d'une poutre muralière de part et d'autre te parait-elle possible?
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Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
mais ça commence à faire haut, car j'ai un souci de hauteur sous plafond au R+1 (238 cm actuellement avec des solives de 225 de haut).
-----------------------------------------

Bonjour..

Pour un entre axe de 340 mm à 420 mm section pour une portée de 6 ml 100/280 ou 75/300
---------------------495 mm à 515 mm --------------------------------100/300

Comme le dit Armand, guère le choix avec du bois, par contre regardez avec du Nelweeb cela permettrait sûrement d'en dininuer la hauteur, du moins de conserver vos 238 de haut ...

Cordialement Ludovic.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour Ludovic!

Avez-vous une idée du prix moyen de ces fameuses poutres Nailweb? J'imagine que ça doit coûter au moins le double du bois massif classique...
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Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour


Pour donner un ordre d'idée, j'ai reçu 2 devis pour des poutres composites:

Le premier :
1 muralière (ils ont probablement oublié la 2eme) en lamellé collé 140x540 + 2 grands sabots (464 € HT)
13 solives Nailweb 320/62x97 (entraxe 500 mm) + 26 entretoises + 26 sabots (1636 € HT)

Le deuxieme :
2 muralières Kerto 45x360 + 18 solives Finnjoist 89x360 (entraxe 400 mm) + 36 sabots (1880 € HT)

Sur le 1er devis, je pense qu'ils n'ont pas pris en compte le fait que les muralières sont "boulonnées" au mur (d'où la section de 140x540 )
Par contre, sur le 2e devis, les solives paraissent surdimensionnées!

Pour les madriers en 100x300 (entraxe 500), j'ai eu des prix entre 12 et 14 euros HT/ml:
soit 15 madriers x 12 x 6m = 1100 € HT
auxquels il faut rajouter 2 muralières.

Je devrais recevoir au début de la semaine prochaine, un dimensionnement + devis pour 2 porteuses en lamellé collé à encastrer; ainsi qu'une variante pour un solivage en bois massif, sans poutres porteuses.
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Messages : Env. 300
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Env. 10 message Plessé (44)
Bonjour,

Je prévois exactement le meme type de travaux que vous, sur une pice de 5.4*9.4
Pourriez vous me donnez les coordonnées des entreprises vous ayant fait vos études + devis.
Merci d'avance.
J'espère que depuis votre dernier post vos travaux ont bien avancés.
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Photographe Env. 1000 message Seine Saint Denis
C'est peut etre bete mais pourquoi ne pas garder les poutres existantes et diviser les entraxes en rajoutant des poutres?
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Env. 10 message Plessé (44)
les poutre existantes ont du fléchir de plus de 10cm, certaines ont commencées à craquer ...
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Messages : Env. 10
De : Plessé (44)
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Photographe Env. 1000 message Seine Saint Denis
ok merci
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