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Comment etayer une dalle?

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Env. 10 message Bouches Du Rhone
bonjour je possede une maison des années 1980 et je souhaite installer un aquarium a l'etage . le poids de l'aquarium devrait tourner autour de 2000 kg environ( une base rectangulaire de 1.8m par 1.1 m). la dalle est composée de poutrelles-hourdis béton de 120 espacées de 50 cm. la longueur des poutrelles est environ 5m. en dessous de la piece se trouve un garage.
je compte placer cet aquarium le long du mur porteur perpendiculairement aux poutrelles.
Aprés prises de renseignements il y a de grand risque que la dalle ne supporte pas le poids total.
je pensais donc a étayer cette dalle. existe t il des regles a respecter, des techniques eprouvées...
j'imagine mette un IPN perpendiculairement aux poutrelles,certains hourdis etant légèrement plus bas, il faudra intercaler une calle(bois?) entre l'ipn et la poutrelle. cet ipn ne pourra pas etre encastré dans le mur, il me faut donc construire des sortes de piliers, sur lesquels reposeront les ipn...
comment doivent etre conçu ces piliers pour prendre le moins de place? maçonnés,en bois, en acier (tube carré),j'aimerai eviter les etais de construction...

merci
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
t'es pas ouf ???

2 T !!!

tu n'as qu'une seule solution

defoncer SOL du garage

couler une fondation
couler un pillier

ensuite big pb pour la "jointure" entre le haut de ton pillier et ta dalle

une dalle d'etage c'est 250 kg au m2 toi tu pese 10* plus

Un conseil

evite l'aquarium !

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
merci pour ta reponse,

je vais essayer d'affiner ma question, et je sais que ce que tu me reponds et pour mon bien, mais j'aimerai trouver une solution...et puis si c'est vraiment trop risqué, je laisserai tomber.
c'est un aquarium de 1400L donc il faut ajouter au poids 250kg de verre 100kg de terre-pierre et 100kg de support en acier(probablement moins)
on ne gagne pas grand chose mais bon....1850kg
le support pourrait etre fait en tube carré d'acier 40x40, sans pied a proprement parler, mais les tubes posé directement au sol (sur une planche) pour augmenter la surface on aurait donc un rectangle de 2mx1.5m ...3m²
on se retrouve donc avec du 650 kg au m²....ce qui est encore presque 3 fois plus...

je pensais a quelque chose de ce genre la pour renforcer la dalle existante. http://www.isoltop.com/L-etayage-d-un-plancher.html
c'est pour le principe,en remplacant les etais classique par "autre" chose.
il me semble que certains rajoutent des poeles trés lourds (plus de 1.5 tonnes) sur une surface au sol plus petite....comment est ce possible...
les points d'appuis (les etais) peuvent etre nombreux, plusieurs par IPN, et pourquoi pas plusieurs IPN montés cote a cote.
merci
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jf a écrit:
une dalle d'etage c'est 250 kg au m2 toi tu pese 10* plus


c'est 150kg/m² en habitation
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
+1 avec GILL
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Messages : Env. 60000

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
yep
mais vu la charge qu'il veut ajouter, c'est que dalle
1T/m² ca commence a faire beaucoup pour un plancher!!

renforcer par une poutre sur poteau fondés, pas sûr que ce soit tip top non plus
son plancher est en poutrelles, au niveau de l'appui sur cette poutre, il n'aura pas assez d'acier en partie supérieur (chapeaux) et idem en tranchant
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
je m'aperçois que je dois passer pour un fou ou pour l'illuminé de service mais quand on est passionné....la limite du raisonnable et du déraisonnable est parfois mince....c'est un projet reflechit et pas un truc qui m'est sorti de la tete un jour en me levant...
gill tu dis que la limite est de 150kg/m² ca fait qu il devient dangereux de mettre 3 personnes de corpulence moyenne (80kg) dans un 1 m²....l'idée me semble etrange...
ensuite je ne suis pas a 1T/m².... mais 1800 ou meme 2T sur 3m² (666gk/m²)ou voir moins... je peux s'il faut augmenter la longueur du support (perpendiculaire aux poutrelles) le faire passer de 1.5m de large et 2m de long initialement prevu a 1.5m de large et 3 m de long (on serait a 444kg/m²)...aprés il doit y avoir un poids global a ne pas depasser...
serait il possible de jouer sur le renfort de la dalle par dessous et d'elargir le support pour mieux repartir le poids...?
aprés je ne compte pas faire moi meme les travaux..s'il faut faire venir un architecte ou un ingenieur pas de probleme.... si ca reste dans le domaine du faisable...

merci pour votre patience
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nonos a écrit:gill tu dis que la limite est de 150kg/m² ca fait qu il devient dangereux de mettre 3 personnes de corpulence moyenne (80kg) dans un 1 m²....l'idée me semble etrange...


je n'ai pas dis ce chiffre au hasard! ce n'est pas juste "une idée"
c'est ce qu'indique la norme sur les charges d'exploitation à prendre en compte en bâtiment pour le dimensionnement des ouvrages
ca correspond a une charge uniformément repartie sur le plancher
ces charges d'exploitation sont definies très precisement pour chaque cas de la construction (habitation, bureau , ecole...)

3 personnes sur 1m² c'est une charge ponctuelle, alors que pour le calcul, tu met ces 3 personnes de 80kg chaque sur TOUT le plancher, ca represente pas du tout le même poids
toi ton aquarium correspond à une charge ponctuelle sur ton plancher
vu les dimensions, ca fait grosso merdo 1,5 tonne/m² donc, soit 10 fois plus que le calcul qui a servit a dimensionner ton plancher
même si c'est ponctuelle et non uniforme donc, ca fait quand même un sacré difference
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

ben voila va falloir deplacer ton aquarium et le poser au dessus d'un mur du RDC

sur ton plancher impossible mais a cheval c'est a etudier

A+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
yep, mais faut le mur soit porteur et pas juste une cloison
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
j'en ai presque la larme a l'oeil....mais de toute facon elle est moins grande que celle que je pourrai avoir si l'aquarium passe a travers....
j'suis degouté....ca me fait chi** de l'installer dans le garage au rez de chausée
et si je construisais un mur sous la dalle?....j'ai peur que ca reviendrait au meme qu un systeme d'etaiement?
si je comprends bien il me faudrait un magicien ...ou reduire la taille donc le poids de l'aquarium.....a quel poids max je peux pretendre en renforcant la dalle?
(si quelqu'un trouve l'idée du siecle...je suis tjs preneur)
merci
edit: l'aquarium se trouve dans un angle de la piece....ca changera probablement rien mais je le dis qd meme
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Messages : Env. 10
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