Demande d'aide pour ma charpente métallique

je remonte le post pour savoir si quelqu'un peut m'aider. Merci

là ce qui est compliqué, c'est pas tellement le calcul (assez simple) mais plutot de bien evaluer les charges a appliquer

en France metro, on a des règles bien détaillées qui donnent pour chaque region un poids de neige à prendre en compte pour le calcul, et idem pour la charge de vent
suivant les region, ces charges sont très variable, avec des valeurs allant du simple au double (voir plus)

pour ton cas particulier, c'est vraiment dur de donner un avis sur le dimensionnement sans connaitre ces valeurs...

Bonjour,

Tahiti c'est en France et à ce titre les normes doivent décrire Tahiti !
pour la NV65 (et NF EN 1991-1-4/NA:2008-03) on a bien Saint Pierre et Miquelon, la Guadeloupe, la Martinique...
http://icab.fr/guide/nv65/

Par contre j'arrive pas à voir pour Tahiti d'après mes doc.
j'imagine que c'est pas encore intégrée dans l'eurocode 1 car Tahiti n'est pas encore passé au statue de Communauté d'Outre Mer (ou que j'ai des vielles doc).

En raisonnant :
- Neige, il n' y a pas beaucoup de neige. Je prendrais la contrainte de neige la plus faible, soit la zone 1a (35daN/m² en normal à 80kg/m² en exceptionnelle) !
- Vent, il faut considérer que Tahiti (latitude 17°Sud) est situé entre la Martinique (14°) et la Réunion (21°) , Guadeloupe (14°)

donc d'après l'eurocode 1 (NF EN 1991-1-4/NA:2008-03) on a :
Réunion 34m/s de vent
Martinique 32m/s de vent
Guadeloupe 36m/s

Donc Tahiti 33m/s (pour calculer ensuite Q)

à partir de ses valeurs de base on déroule tous les calculs habituels de la norme avec les correctifs (altitude, effet de terrain, zone protégé ou exposé au vent, proche de la mer etc. etc .etc.) (les lois de la physique sont les même pour tous)


voila mon approche pour faire avancer le schmilblique !
Qu'en pensez vous ?

cordialement

Bonjour,

j'apporte quelques précisions. A Tahiti il n'y a pas de neige, donc pas de contrainte de ce coté. Je suis dans une région ou il pleut beaucoup environ 5 mois dans l'année. Concernant le vent je ne suis pas très exposé au vent sauf en cas de cyclone où les vents peuvent aller jusqu'à 150 km/h. Est-ce que vous pensez que je peux espacer mes IPE (IPE de 100) à 2m50 d'intervalle ? Entre chaque IPE il y a des espaces allant de 1m85 à 2m50.

Je pense que la contrainte neige n'est pas la plus importante !

si on part sur 36m/s (129km/h) de vent

on a q = v² /16.3 soit 79daN/m² de charge normal (bien plus que la neige !)

q exceptionnel est 1.75*q

soit q exceptionnel 129daN/m²

Cela me parait correct une tempête en saison humide à 130km/h doit être un classique !
l'exceptionnelle représente un vent de 165km/h.

Après faut coefficienter : exposer au vent, altitude, rugosité de sol, proche de la mer ....
sachant que
Clause 4.2 (2)P NOTE 2 de la NF EN 1991-1-4/NA
La nature rotatoire des cyclones tropicaux qui affectent certains Départements d’Outre-Mer, n’autorise aucune réduction pour effet de direction dans ces départements.

voila à toi de savoir quel vent max, tu veux encaisser (ou tu as) pour que gill puisse faire le calcul.

cordialement

je me doute bien qu'il doit pas neiger très souvent là bas!
je donne juste un rappel des regles de calcul "generales"

Pour les assurances, en cas de sinistre, une valeur donnée sur un forum à la volée n'a aucune valeur je pense.
Pour un garage, pas trop de soucis, mais pour une maison dans un cas atypique je vous conseille de missionner un BE avec une assurance.

je viens de relire la NV65

les martiniques guadeloupes sont classées en zone 5
soit 120daN/m² et 210daN/m².

http://www.scribd.com/doc/52185966/Regle-NV65
page 30 et 29.

cordialement

A mon avis, c'est pas très légal tout ça.
Les normes sont payantes.

Bonjour
Oui , 120 et 210 sont réalistes (cas de l'océan indien)
Besoin de nous preciser:
- la distance par rapport à la mer
- la pente de toiture
- batiment clos avec fenetres ou ouvert à pleins vents
- plaques ondulées acier 7kg/m² ou fibro 19kg/m²
Les calculs d'ossatures viendront par la suite
A te lire

Pour répondre à farncklbce : concernant les assurances en matière de sinitre, la multi-risque couvre les sinitres naturels tels que cyclone ou ouragant à condition que la maison soit anti-cyclonique. Pour résumer une maison anti-cyclonique c'est une toiture adaptée (les charpentes métalliques en 4 pentes avec une couverture toles ondulées sont très répandues à Tahiti) et des fenetres et baies vitrées adaptées. En répondant à ces conditions, l'assurance couvre le risque ce qui est le cas de toutes les nouvelles maisons.

Pour répondre à dl66 : Je me situe à environ 1km de la mer, la pente du toit est de 17% (à l'axe faitière cela doit faire une hauteur de 1m20 par rapport au plafond car je ne voulais pas que la pente soit trop raide), la maison est close avec fenetres et baies vitrées + une terrasse ouverte. La couverture sera composée de toles ondulées double face poids 5kg/m2.

Je joins une photo pour vous donner une idée avec la maison de ma voisine près de la mienne : http://www.maison.ilux.org/index-charpente.htm
Ma maison fait 15m70 de long par 12m25 de large et des débords de toit de 1m20 car lorsque la pluie tape avec le vent cela permet d'éviter que tout l'intérieur soit mouillé.

Oui, mais pour prouver que votre maison est "anti cyclonique", vous le démontrez comment?
"Un copain m'a fait un calcul vite fait sur un forum internet"...

Si on est dans le monde de la preuve, on rentre dans le juridique. C'est un autre domaine !

Au final c'est un juge qui tranche.

il va trancher entre quoi et quoi ?
C'est simple entre celui qui dit que la maison est bien et l'autre qui dit le contraire

et légalement devant un juge étayer sa position, avec une analyse d'expert c'est parfaitement légal.

et l'expert il va faire quoi ?

Recalculer la maison à partir de l'existant .

Alors évidement si on a les plans et notices de calcul, cela allégera le boulot de l'expert et donc la facture de sa prestation !

Et l'expert il s'en fout de savoir si on fait suivant la norme truc ou si la perso a fait à partir de forum internet ...

Imaginer le cas d'une maison ancienne des années 1650. Il y a avait pas de norme ni de forum et autre logiciel de calcul de structure !

L'expert dira au profane qu'est le juge ou cela a cassé et quelle était la limite de rupture de l'élément.

donc dans notre cas je ne voie pas en quoi s'informer sur un forum c'est mal pour prendre une décision.

et apparemment on a Mayotte, Saint pierre, la réunion ... mais pas Tahiti

Je ne vois pas d'incohérence à classer Tahiti en zone 5

cordialement

Re
Copie à revoir , ça ne tient pas à la depression
-1) L'entr'axes des IPE est trop important , les Omegas ont une déformée trop forte en charge normale (1/165éme pour 1/200admissible )mais ils n'atteignent pas l'effondrement en charge extréme.
-2) La section des IPE est à revoir (si leur portée est bien de 6,10m , car on depasse la limite elastique en charge normale avec deformations irréversibles , et on atteint l'effondrement en charge extréme .
Si ce resultat peut te faire prendre conscience des risques encourus , je ne saurais trop te conseiller de te rapprocher d'un charpentier métallique local , ceux ci ont pour la plupart un BE intégré à même de faire les bons choix
Cordialement

Re.

Admettons pour l'expert toussa toussa.
Si la maison se casse la gueule ou s'envole.
L'expert passe, dit que les pannes étaient mal dimensionnées.
Deux solutions:
-Tu as fait appel à un BE qui a une assurance et qui a fait une note de calcul. Tout roule, c'est le BE et son assurance qui prennent.
-Tu as demandé à un gars, même s'il est compétent, et donc c'est pour ta pomme.

Ce n'est pas une question de où ça casse et pourquoi.
Mais plutôt de qui paye.

Dl66,

l'entraxe des IPE 100 sont au maximum de 2m50, c'est ce que je constate sur les chantiers (environ 5 parpaings) et c'est ce que disent également les entrepreneurs ici. Concernant la section des IPE (IPE 100) j'ai fais un devis avec un charpentier et sur le devis je ne vois que des IPE 100 bien entendu je n'ai pas vu le plan de charpente tant que je ne valide pas le devis. A titre d'information un IPE de 6 mètres supporte une charge maximale de 681 kg. La longueur maximale d'IPE sur la toiture est de 10 mètres, cela correspond à chaque arretier mais sur les 10 m il y aura un potelet (poinçon) placé sous l'IPE à environ 3 mètres du départ de la faitière, puis à 8m50 (toujours départ faitière) l'IPE reposera sur la platine (à l'angle de chaque coin de la maison) enfin 1m50 dans le vide correspondant aux débords.
Les pannes omégas sont placés à 90 cm maxi entre elles.
Par mesure de sécurité je vais rapprocher les IPE à 1m80.

Concernant le cyclone le plus fort qui ait frappé la Polynésie c'est Veena en avril 1983 avec des vents à 200 km/h. Autre chose ici la garantie décennale n'est pas obligatoire pour les entrepreneurs sauf pour les architectes.

newgilo a écrit:

décennale n'est pas obligatoire pour les entrepreneurs sauf pour les architectes.

On en revient au début Tahiti n'est pas en france ?
à mon avis c'est un COM est donc soumit à l'eurocode au même titre que la martinique, guadeloupe réunion...
Mais en matière de droit les exceptions çà existe mais les variations des lois de la physique non.

210daN représente 210km/h de vent.

@ franck d'accord mais qui payent quoi ?
la reconstruction pour sa pomme, mais les dégâts au tiers c'est l'assurance habitation après un long chemin judiciaire et si en plus les règles de tahiti sont pas les même ...

à condition que la maison soit déclarée bonne par Mr le juge Cadepend, en gros c'est construis pour résister à 200km/h (au dessus ou égale à la norme, mais laquelle ?) et pas de chance mega tempête à 250km/h (et que dit la norme de Tahiti ? si j'ai bien compris on fait ce qu'on venu à tahiti ????)


cordialement