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Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 4.795 fois
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Env. 20 message Douai (59)
Bonjour,

J'ai une question pas pour une future construction mais pour l'achat d'une maison récente de 2004.

En fait, la maison est en brique + parpaing solidarisés pour les murs mais ce qui m'a étonné et que je ne connaissais pas ce sont les IPN qui supportent apparemment la toiture et la structure en reliant les pignons d'un bout à l'autre. Il doit y en avoir 5 au moins.

Si j'ai bien compris ils remplacent les pannes en bois.

Je ne connais pas ce systeme et aimerait savoir si c'est une solution economique ou rapide, en fait pour quelle raison le constructeur a choisit cela ?
Le constructeu etait maison familliale.

Merci aux connaisseurs.
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De : Douai (59)
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Env. 2000 message Annoeullin (59)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le problème c'est le feu : si ça tient 1/4 h, c'est bien le maxi.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Douai (59)
Parce que ca se dilate c'est ca ?
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De : Douai (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas seulement : ça se tortille dans tous les sens et ça perd toute résistance.

Par exemple :

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
on peut protéger la charpente au feu ,simplement c'est très cher je ne connais plus les niveaux de prix ,because la retraite ,mais ça tape dur on emballe les fers et on projète un produit( à mon époque) pirocrète.
autre technique très élégante et encore plus chère ,peinture antifeu à la première flamme qui lèche ça gonfle comme une meringue.
en l'absence de protection :
le fer tient 15mn au feu ,après on fait des noeuds de cravate ave les fers de 500.
j'ai eu un petit incendie d'origine criminelle qui a necessité 22 casernes de pompiers parisiens .batiment de 3000m²,tout neuf ,livré depuis une semaine .

gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
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Env. 20 message Douai (59)
Oui ,je crois que je vais passer mon tour même si la maison me plait, emplacement, tout...

Pas uniquement pour le feu mais ce n'est pas traditionnel donc en cas de probleme ca va aussi être galère de trouver des pros pas hors de prix.
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
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Env. 20 message Douai (59)
Suite de l'histoire, annonçant mon point de vue au vendeur, celui-ci m'indique que la charpente est traditionnelle et que les ipn sont là en supplément car à partir d'une certaine surface ils sont obligatoires.

Cela change t il votre point de vue ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ludox59 a écrit:annonçant mon point de vue au vendeur, celui-ci m'indique que la charpente est traditionnelle et que les ipn sont là en supplément car à partir d'une certaine surface ils sont obligatoires.

C'est quoi, ces arguments ?? On sait faire des grandes portées en bois (traditionnel) et ça supporte bien le feu !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Douai (59)
Je vais voir s'il peut me fournir les plans que je vois ce qu'il en est.
La maison est assez longue et en T.
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De : Douai (59)
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Env. 20 message Douai (59)
Alors en fait les IPN soutiennent des fermettes en sapin.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un croquis, des photos ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Douai (59)
Il m'a envoyé un plan photographié mais on ne voit pas grand chose.







Il y aurait 3 ipn.

La bonne nouvelle c'est qu'il y aurait un vide sanitaire.

Par contre l'assainissement récent mais à flux vertical, aprés recherche, risque de se boucher.
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De : Douai (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Drôle de conception ! Si j'ai bien compris, les fermettes ne vont pas jusqu'au mur de façade qui aurait dû leur servir d'appui mais sont portées par un fer. Et sur quoi sont appuyé ces fers ?
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Env. 20 message Douai (59)
Ah, en fait, j'avais cru comprendre que les fermettes étaient aussi en appui sur les murs mais je ne suis pas expert en lecture de plan.

Les bases des ipn je l'ai vu dans le garage.
Sur les pignons, des grandes plaques metalliques vissées par de gros boulons et sur laquelle repose l'ipn.
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De : Douai (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pourquoi ce que tu me décris me fait penser à un infâme bricolage après construction ? (décalage du mur de façade pour agrandissement ?)
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Env. 20 message Douai (59)
Je ne pense pas, la maison est de 2004 et a l'ext en brique, ca se verrait je pense non ?

Les combles etaient récuperables. fermettes Type 40° espacement 0.90m entraits porteurs.

Je récupére des bouts de documents par ci par là.
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De : Douai (59)
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
je ne suis pas en accord avec ça.

Encore aujourd'uit on utilise des ipn en remplacement des murs de refends ou pour consolider des grandes portées.

J'en ait un prévu chez moi car le pignon fait 10m de largeur et pas d'appuis entre deux.

Pour la tenue au feu, normalement ces fers sont cloisonné dans le plafond ce qui doit les proteger un temps du feu.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, avec un plafond coupe feu...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
un BA13 donne un coupe-feu 1/4 d'heure

mais en même temps, pour de la maison indiv, aucune stabilité au feu n'est exigible...

y'en a qui critique la stabilité des profilés metal (qui est de l'ordre de 3 minutes et non 15), mais en même temps, une charpente en fermettes, ca tient a peut pres aussi longtemps

et avant de vouds inquieter de ca, vous feriez mieux de voir du coté des tapis, rideaux, canapé (et deco de noel pour etre dans l'ere du moment), qui brule a vitesse grand V en degagant des produit toxique (genre vapeur de chlore qui se transforme en acide chloridrique au contact de l'humidité des poumons) qui cause la mort en 2 ou 3 inspirations
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Les maisons phénix ont une charpente métallique et hormis une réception tv parfois capricieuse, je ne me souviens pas de problèmes notable (avantage, les termites).
Mes parents font aménager leurs combles et c'est la solution qu'a retenu l'aménageur (poteaux acier dans cloisons pour support intermédiaire.) Bref je ne pense pas que cela doive t'arreter
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
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Env. 20 message Douai (59)
Ben la maison nous plaisait bien, avec un emplacement proche gare, village 400hab, mais de toute façon il fallait négocier un peu (7%).

Il y a ces ipn que je n'avais jamais vu dans une maison récente en construction d'origine et je ne savais pas quoi en penser.

Il y a aussi l'assainissement qui est top parait il mais du flux vertical ca me semble compliquer à réparer ou déboucher en cas de soucis par rapport à un épandage classique.


La je suis retombé sur une longere à 100K€ de moins. 70m² hab de moins mais peut être plus traditionnelle.
Rien à voir mais le prix me semble correct.
On s'était orienté sur du 200 / 215K€ car les anciennes maisons etaient vendues trop chere par rapport au neuf.

Faut que je visite mais à mon avis je trouverai pas d'ipn.
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
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Env. 20 message Douai (59)
nanoreso a écrit:Les maisons phénix ont une charpente métallique et hormis une réception tv parfois capricieuse, je ne me souviens pas de problèmes notable (avantage, les termites).


Oui mais les fermettes sont en bois alors s'il vient des termites, le probleme se posera quand même.
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
sur phenix tout est en acier
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
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