Dimensionner poutre beton armee

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Le 01/03/2013 à 22h44 Env. 10 message Isere

Bonjour a tous
Je viens solliciter votre aide pour dimensionner une poutre béton ainsi que le ferraillage
Donc je rénové une vieille maison de village demie enterrée
Entre le rdc et le premier étage il y a une tres vieille dalle en béton 36 m2 6*6m dans laquelle il y a des IPN de 140 mm de haut d un entraxe de 800mm environs scellés dans un mur en pierre de. Chaque cote sur une portée de 6m je souhaite créer au première étage un garage car celui ci donne sur la route bref
Je pense renforcer la dalle avec une poutre béton de 6m appuyant sur deux pilier a chaque extrémité perpendiculaire au ipn afin de réduire leur porte a 3m les piliers seront également relier par une fondation ferraillée et pour finir couler une dalle de 10cm ferraillé par dessus la dalle actuelle
Ce qui représentera environs 25 cm de béton en tous sur 36 m2 .
J aimerais vos conseil pour dimensionner ce projet surtout la taille de la poutre ainsi que son ferraillage merci d avance.

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gill

Le 02/03/2013 à 09h47 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Ca marche pas comme ca
tu ne peux pas recouper la portée dune dalle beton pour la renforcer
les aciers se retrouveraient au mauvais endroit
c'est pas comme pour une poutre bois ou metal où la tu peux rajouter des porteur où tu veux

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Le 02/03/2013 à 12h40 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

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Le 02/03/2013 à 13h27 Env. 10 message Isere

Je me suis peux être mal exprimé j ai des Ipn de 6 m de porté scellés de chaque coite dans un mur en pierre
L entraxe de ces Ipn est de 80 cm et l espace entre chaque ipn est remplie avec du vieux béton non armé l idée que ma conseillé un vieux maçon est de faire une saignée perpendiculaire au ipn dans la dalle et noyer les ipn dans la poutre béton en les soudant également au ferraillage de la poutre .
Est ce plus clair? Je vais poster des photos en fin daprem
Merci

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gill

Le 02/03/2013 à 13h48 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Non, c'est nul comme idée
tu peux pas avoir la poutre beton dans l'epaisseur des I, il faut assurer la continuiét des aciers, ce que tu n'aura en aucun cas en soudant
surtout que le remplissage entre les I, si c'est bien le type de plancher auquel je pense, tu vas te le prendre sur la tête si tu y touche

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Le 02/03/2013 à 13h58 Env. 10 message Isere

OK..
Que est ce que tu me conseil pour renforcer ma dalle sachant que je veux garer des voiture dessus ..
Merci

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lps

Le 02/03/2013 à 14h33 Env. 60000 message

Salut

mais pourqu'oi vouloir renforcer cette dalle ? des IPN de 14cm tous les 80cm sur 6m de long, sa me parait pas mal deja.

pour qu'oi tu casse pas tous le beton lourds et inutile en les IPN et que par dessus, tu fait un plancher bois type OSb/lambourde ou autre et sa tiendra t tu aura bien moins de boulot et pour bcp moins cher

C'est sur que recouler du beton par dessus, c'est lourd mais des fois sa passerai quand meme (a confirmer)

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gill

Le 02/03/2013 à 16h54 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

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tu purge tout le beton merdique, tu met les ipn a nu, et tu fait un plancher leger en bois dessus

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Le 02/03/2013 à 23h22 Env. 10 message Isere

Un garage avec un plancher en bois me parait pas l idéal !!!

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Le 03/03/2013 à 07h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Ah ? Et pourquoi ?

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Le 03/03/2013 à 12h52 Env. 10 message Isere

Je suis pas un pro mais j habite a la montagne et rien que l hiver le véhicule peux gouter quelques litres chaque nuit sur le sol et le bois avec de l eau a répétition il me semble pas que ce soit très conseillé !!

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Le 03/03/2013 à 15h35 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Vu pour la flotte. Une certitude :avec des IPN de 140 tous les 80 cm portant sur 6m, si tu veux respecter les conditions de flèche (L/350), tu ne peux pas dépasser 125 kg/m2, dalle comprise : loin du compte...

Si tu retire tous ce qu'il y a dessus, que tu rajoutes un plancher collaborant d'environ 12 cm d'épaisseur et que tu rajoutes un fer porteur à mi distance des IPN pour recouper leur portée à 3 m, c'est jouable.
Il faudrait dans ce cas rajouter un IPN de 300 portant sur 6 m pour recouper la portée des IPN 140. Attention pour la mise en place : fer de 360 kg environ.

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Le 04/03/2013 à 08h37 Env. 10 message Isere

Merci de cette réponse clair
Je vais me documenter sur ce type de plancher ,
Par contre ma maison est ancienne et donc elle a bouger et mes ipn on un faux niveau d une dizaine de centimètres . donc je suppose que je doit les déposer pour les remettre de niveau ( ça représente bcp de travail par rapport a ce que j envisager,.) pour l ipn de 300 ça me parais très difficile a mettre en place c est pour cela que je m étais rapproché d une solution poutre béton....
Et si je pose deux ipn de section plus petite pour réduire la porté a deux mètres?

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gill

Le 04/03/2013 à 11h05 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Si tu dois les déposer, autant refaire une structure neuve à 100%
si la maison est vraiment ancienne, ce ne sont peut etre plus des profilés au standard d'aujourd'hui (profilés moins larges et moins resistant, avec parfois une nuance d'acier plus faible)

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