Alsace - Adoucisseur ou anti-tartre choix ?

Domxxxxxx a écrit:

xxxxxxxxxxxx pub hors charte xxxxxxxxxxxx

Sauf qu'on est loin du rendu de l'adoucisseur!!

chocolate a écrit:

Bonjour,

Je surfe et surfe et surfe sur cette partie du forum et je n'arrive pas a faire de choix sur l'adoucisseur.

Ce que je recherche:
- max. 2500-2800 € posé installé
- pour ne pas frotter la douche, eviter que le ballon ne devienne une grotte, eau plus douce pour la douche,;;etc,... par contre je vais voir si je peux enlever cette eau de mon robinet de cuisine.
- volumétrique
- débacterisation simple a faire (apparement a chaque regeneration ca bouffe la cellule donc pas bon)
- avec un seul filtre
- 18-20 L de résine (famille de 4)
- une consommation reduite de sel et d'eau
- tH arrivée 35-40 d.

Alors permo, le kid, kinetico,..aqatotal ou tout autre adoucisseur et quel model ?
et pourquoi pas juste un filtre a billes polyphosphates ???

Culligan reste tres cher appermment en alsace donc niet.

merci !

Alors je vais un peu critiquer/venter mes concurrents lol:
- polyphosphates: il n'y a cas voir tout ce qui a été interdit car contenant trop de polyphosphates pour vous découragez de mettre un tel filtre! En + efficacité très réduite...
- culligan : bon appareil mais vraisemblablement hors budget pour vous et tendance a regler les appreils trop bas.
- le kid : bon rapport qualité prix, pièces dispo a long terme, pas trop mal si dans la fourchette de prix inferieur que vous citez
- kinetico: marche avec la pression de l'eau... On a quelques probleme de SAV dessus mais globalement pas trop mal.
- aquatotal: Inconnu pourtant on fait de l'entretien/installation toute marques dans votre secteur! Ca doit surement etre un Fleck, appareil que nous commercialisons a hauteur de 1400€ HT. Donc selon le tarif qu'il vous propose vous serez a quoi vous en tenir..
- permo: dans notre secteur, le concessionaire permo n'a pas tres bonne reputation... Pourtant les appareils sont bons malgré quelques problèmes fréquents (batterie memoire, cable cellule chlore de desinfection, train mobile tous les 7-8ans) qui apparamment ont été plus ou moins réglés sur les appareils recents.

Voila en esperant que cela va vous aider ;))

Bon merci,je vais deja garder le kid et le permo avec un fleck en back up (et l'electromagneto, l'ingénieur que je suis est tres interessé par ce joujou mais sans envie de'enerver mon ballon).

Lequel du fleck, permo ou le kid consomme le moins de sel / eau ?
je vais commencer a faire peter les devis

par contre mon plombier me dit que ca va etre difficile de faire un robinet de cuisine avec de l'eau non adoucie, car il apense coller l'adoucisseur direment a l'entrée.
C'est correct ca ?
ou avec un systeme de by-pass je peux facilement avoir mon robinet normal a la cuisine ?

Bonjour.


Avez vous pensé à l'adjonction de CO2.


Culligan est cher en neuf , mais vous avez d’excellentes occasions sur le net (prendre un médalliste), l'entretien et le dépannage, pour vous l'ingénieur sera un jeu d'enfant.
Et pour les dépannages qui vous dépassent un concessionnaire n'est jamais loin.


Ceci est un avis, à vous d'en tenir compte ou de l'ignorer.


Cdlt

chocolate a écrit:

Bon merci,je vais deja garder le kid et le permo avec un fleck en back up (et l'electromagneto, l'ingénieur que je suis est tres interessé par ce joujou mais sans envie de'enerver mon ballon).

Lequel du fleck, permo ou le kid consomme le moins de sel / eau ?
je vais commencer a faire peter les devis

par contre mon plombier me dit que ca va etre difficile de faire un robinet de cuisine avec de l'eau non adoucie, car il apense coller l'adoucisseur direment a l'entrée.
C'est correct ca ?
ou avec un systeme de by-pass je peux facilement avoir mon robinet normal a la cuisine ?

Chocolate,

Avez vous contacté Watercam pour votre KID et finalement qu'avez vous fait ?

J'ai rendez vous avec eux la semaine prochaine. L'appareil à l'air extra ( Prend pas de place, filtre et by-pass intégré)
Le mec que j'ai eu au téléphone était correct et avait l'air de connaitre son métier.
Comme j'ai vu qu'ils ont installés pas mal d'adoucisseurs sur Sierentz, je me dis que vous avez peut-être craqué pour eux ?

Merci.

chocolate a écrit:

Bonjour,

Je surfe et surfe et surfe sur cette partie du forum et je n'arrive pas a faire de choix sur l'adoucisseur.

Ce que je recherche:
- max. 2500-2800 € posé installé
- pour ne pas frotter la douche, eviter que le ballon ne devienne une grotte, eau plus douce pour la douche,;;etc,... par contre je vais voir si je peux enlever cette eau de mon robinet de cuisine.
- volumétrique
- débacterisation simple a faire (apparement a chaque regeneration ca bouffe la cellule donc pas bon)
- avec un seul filtre
- 18-20 L de résine (famille de 4)
- une consommation reduite de sel et d'eau
- tH arrivée 35-40 d.

Alors permo, le kid, kinetico,..aqatotal ou tout autre adoucisseur et quel model ?
et pourquoi pas juste un filtre a billes polyphosphates ???

Culligan reste tres cher appermment en alsace donc niet.

merci !

coucou nous sommes installés et en un mois le calcaire c est l enfer donc mercredi nous faisons installes un adoucisseur de marque ecowater très bon produit d apres nous et après avoir reçu 3 commerciaux de differentes marque pas très sérieux cher et de la qualité très moindre si ça peux vous aidez tant mieux

Bixypistache, c'est vous alors la maison deja habitée ??? je crois qu'il y en a une seule !
Ben bravo vous avez été bien rapides.
Au niveau de la pression d'eau a l'entrée vous tournez a quoi (plutot dans les 7 ou plutot dans les 3 bars ?)

chocolate a écrit:

Bixypistache, c'est vous alors la maison deja habitée ??? je crois qu'il y en a une seule !
Ben bravo vous avez été bien rapides.
Au niveau de la pression d'eau a l'entrée vous tournez a quoi (plutot dans les 7 ou plutot dans les 3 bars ?)

bonjour effectivement nous sommes les premiers et ravis nous avons mis beaucoup de pression pour que ça avance bien et pour la question des bars aucune idée mais il y a une bonne pression de l eau par contre un petit tuyau pour la suite pour vous avec france telecom il va y avoir un soucis ils n ont pas encore fait les cablages dans le lotissement pour pouvoir recevoir internet et le telephone pour nous ils ont mis du provisoir mais a priori pour les futurs arrivant ça va etre plus compliqué faite déjà le necessaire a temps avec beck bonne journée

Bonjour,

bixypistache a écrit:

...

coucou nous déconseillons le fleck ca vaut pas plus de 800 eurs au vendeur ...

quelles sont tes compétences - connaissances - expertise sur le sujet pour te permettre de "déconseiller" ?
et pourquoi "nous déconseillons" syndrome du roi Soleil ou ton époux déconseille également ?

Bonjour


Je cite :


quelles sont tes compétences - connaissances - expertise sur le sujet pour te permettre de "déconseiller" ?
et pourquoi "nous déconseillons" syndrome du roi Soleil ou ton époux déconseille également ?


Pourquoi tant d'agressivité dans ce message de 2 lignes, ce monsieur à le droit ( tout comme vous) de s'exprimer sur se forum.


Pourquoi lui reprochez vous de juger, puisque vous faites exactement la même chose.


Vos parents ne vous ont-ils pas enseignés la tolérance.


Ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse.


Cordialement

pin-up a écrit:

Bonjour


Je cite :


quelles sont tes compétences - connaissances - expertise sur le sujet pour te permettre de "déconseiller" ?
et pourquoi "nous déconseillons" syndrome du roi Soleil ou ton époux déconseille également ?


Pourquoi tant d'agressivité dans ce message de 2 lignes, ce monsieur à le droit ( tout comme vous) de s'exprimer sur se forum.


Pourquoi lui reprochez vous de juger, puisque vous faites exactement la même chose.


Vos parents ne vous ont-ils pas enseignés la tolérance.


Ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse.


Cordialement

merci pour le message mais je ne comptais pas répondre a de tel propos et surtout pas a une personne qui se mele de se qui ne la regarde pas j ai mon pont de vue sur ce que j écrit suite a plusieurs conseils tres utiles de professionnels et le fait partager a mon futur voisin et je suis une femme

bixypistache a écrit:

sam68140 a écrit:

chocolate a écrit:

Bon merci,je vais deja garder le kid et le permo avec un fleck en back up (et l'electromagneto, l'ingénieur que je suis est tres interessé par ce joujou mais sans envie de'enerver mon ballon).

Lequel du fleck, permo ou le kid consomme le moins de sel / eau ?
je vais commencer a faire peter les devis

par contre mon plombier me dit que ca va etre difficile de faire un robinet de cuisine avec de l'eau non adoucie, car il apense coller l'adoucisseur direment a l'entrée.
C'est correct ca ?
ou avec un systeme de by-pass je peux facilement avoir mon robinet normal a la cuisine ?

Chocolate,

Avez vous contacté Watercam pour votre KID et finalement qu'avez vous fait ?

J'ai rendez vous avec eux la semaine prochaine. L'appareil à l'air extra ( Prend pas de place, filtre et by-pass intégré)
Le mec que j'ai eu au téléphone était correct et avait l'air de connaitre son métier.
Comme j'ai vu qu'ils ont installés pas mal d'adoucisseurs sur Sierentz, je me dis que vous avez peut-être craqué pour eux ?

Merci.

coucou nous déconseillons le fleck ca vaut pas plus de 800 eurs au vendeur et il vaut mieux avoir le compartiment de la résine a part du sel et pas dans le meme compartiment

Merci pour votre réponse mais je vois pas le rapport avec la question ???

J'ai également vu plusieurs commerciaux dont Eco water... mais le seul qui ma dit texto ce que vous venez de dire, ce n'est pas ecowater mais ecowasser ! ne serai-ce pas plutôt lui qui vous équipe mercredi ?
Il est venu chez moi prendre un rendez vous en me disant que l'appareil vallait 600 euros et que l'entretien était gratuit.... (laissez moi rire )
Au final, il voulait me vendre un appareil qui est "pire" que les flecks et qui consomme énormément de sel et d'eau (environs 3,9 kilos de sel et plus de 250 litres d'eau) . Infos trouvées sur le web.
Je vous met une photo au cas ou. [img][/img] C'est un vanne siata qui appartient au groupe fleck. Le mec critiquait fleck alors qu'il vend cette marque. Moins de 800 euros sur le net... Lui me le proposait à 3700 euros et a réduit le prix à 2500 euros sans négocier....L'entretien sois disant gratuit est passé à 80 euros !
Faut pas me prendre pour un con ! Donc j'espère pour vous que vous vous êtes pas fais avoir, sinon dommage car vous aurez fini par acheter la marque qu'il critique. Vous pouvez facilement vérifier ça sur le web http://www.fleck-orderguide.com/index.php?do=cgv&lg=fr Je ne connais pas cette sous marque de fleck mais juste pour le mensonge je n'achèterais pas chez lui. Je ne critique pas la marque fleck mais le fait que ce vendeur nous fasse croire que c'est les autres qui vendent du fleck alors que c'est lui.... Du coup, il se critique lu même
Et l'histoire du compartiment, c'est du baratin de vendeur , je ne vois pas le rapport et ça prend moins de place.

J'ai aussi vu regenwasser qui vend également du fleck, le gars était correct et dans les mêmes tarifs mais je ne veux plus cette marque car j'ai eu une mauvaise expérience.

Il me reste à voir watercam et culligan dans la semaine . (Eux ne vendent pas du fleck c'est sur et certain mais je n'ai aucune idées des prix car on entend tout et rien)

C'est pour cela que je demandais l'avis de chocolate

Bonsoir


Vous hésitez pour l'achat de votre adoucisseur, c'est normal, vous n'y connaissez pas plus que cela.


Tous les vendeurs tire la couverture à eux (normal).


Pour bien connaitre les adoucisseurs, j'ai écris un livre sur le sujet et je fait du conseil sur ce matériel.


Pour moi tous les matériels se valent, je ne conseille aucune marque, seulement quelques recommandations de bon sens, en voici deux :


1) - On reproche souvent à l'adoucisseur de consommer de l'eau mais: e
st-il bien dimensionner, installé, programmé, réglé comme il se doit ?



Et même bien dimensionner, installé, programmé, réglé comme il se doit, on peut encore réduire sa consommation d’eau et de sel.

Le réducteur de pression est-il bien réglé ?


Rappel:
- Un réducteur de pression réglé à 6 bars, c’est 25 litres par minutes de débit.
- Un réducteur de pression réglé à 3 bars, c’est 17 litres par minute de débit.


2) - Un petit calcul de rentabilité:


Un adoucisseur de 1 ère marque consomme beaucoup >> oui surement.

Mais avez - vous fait les vrais calculs de rentabilité: prenons 2 exemples un callagane à 2800 € et un streck à 700 € acheté sur le net. , tout les deux 10 litres de résines.

Un couple vivant dans une commune °TH à 24 et 0,3 m3 d'eau par jour de consommation.

Ces gens vont régénérer tous les 8 jours soit 45 RG par an. Prenons le problème sur 20 ans : soit 900 RG

Le callagane consomme 80 litres d'eau par RG (capacité d'échange à 60°TH / m3°) réducteur de pression réglé à 3 bars.

Sur 20 ans le callagan va consommer : 80 x 900 = 72000 litres soit 72 m3 à 3 € le m3 = 216 € auquel il faut ajouter le prix d'achat 2800 € égal 3016 € .

Prenons maintenant le streck : lui consomme entre 150 et 200 litres par RG : prenons le pire 200 litres

Sur 20 ans : 200 X 900 RG = 180000 litres soit 180 m3 à 3 € = 540 € plus 700 € son prix d'achat égal 1240 €

Les 2 adoucisseurs consommeront la même quantité de sel soit : 900 RG x 2 kg = 1800 kg = 72 sacs à 6,5 € le sac = 468 € de sel

Une aseptisation / déferisante par an à 12 € x 20 ans = 240 €.

Conclusion:

Les économies ne sont pas toujours là où l'on pense :

le callagane sur 20 ans 3016 € de dépensé : eau + achat adoucisseur

le streck sur 20 ans 1240 € de dépensé : eau + achat adoucisseur

Les autres calculs sont là pour la forme.


Ceci est un conseil de bon sens: à vous d'en tenir compte ou de l'ignorer.


Cordialement

sam68140 a écrit:

bixypistache a écrit:

sam68140 a écrit:

chocolate a écrit:

Bon merci,je vais deja garder le kid et le permo avec un fleck en back up (et l'electromagneto, l'ingénieur que je suis est tres interessé par ce joujou mais sans envie de'enerver mon ballon).

Lequel du fleck, permo ou le kid consomme le moins de sel / eau ?
je vais commencer a faire peter les devis

par contre mon plombier me dit que ca va etre difficile de faire un robinet de cuisine avec de l'eau non adoucie, car il apense coller l'adoucisseur direment a l'entrée.
C'est correct ca ?
ou avec un systeme de by-pass je peux facilement avoir mon robinet normal a la cuisine ?

Chocolate,

Avez vous contacté Watercam pour votre KID et finalement qu'avez vous fait ?

J'ai rendez vous avec eux la semaine prochaine. L'appareil à l'air extra ( Prend pas de place, filtre et by-pass intégré)
Le mec que j'ai eu au téléphone était correct et avait l'air de connaitre son métier.
Comme j'ai vu qu'ils ont installés pas mal d'adoucisseurs sur Sierentz, je me dis que vous avez peut-être craqué pour eux ?

Merci.

coucou nous déconseillons le fleck ca vaut pas plus de 800 eurs au vendeur et il vaut mieux avoir le compartiment de la résine a part du sel et pas dans le meme compartiment

Merci pour votre réponse mais je vois pas le rapport avec la question ???

J'ai également vu plusieurs commerciaux dont Eco water... mais le seul qui ma dit texto ce que vous venez de dire, ce n'est pas ecowater mais ecowasser ! ne serai-ce pas plutôt lui qui vous équipe mercredi ?
Il est venu chez moi prendre un rendez vous en me disant que l'appareil vallait 600 euros et que l'entretien était gratuit.... (laissez moi rire )
Au final, il voulait me vendre un appareil qui est "pire" que les flecks et qui consomme énormément de sel et d'eau (environs 3,9 kilos de sel et plus de 250 litres d'eau) . Infos trouvées sur le web.
Je vous met une photo au cas ou. [img][/img] C'est un vanne siata qui appartient au groupe fleck. Le mec critiquait fleck alors qu'il vend cette marque. Moins de 800 euros sur le net... Lui me le proposait à 3700 euros et a réduit le prix à 2500 euros sans négocier....L'entretien sois disant gratuit est passé à 80 euros !
Faut pas me prendre pour un con ! Donc j'espère pour vous que vous vous êtes pas fais avoir, sinon dommage car vous aurez fini par acheter la marque qu'il critique. Vous pouvez facilement vérifier ça sur le web http://www.fleck-orderguide.com/index.php?do=cgv&lg=fr Je ne connais pas cette sous marque de fleck mais juste pour le mensonge je n'achèterais pas chez lui. Je ne critique pas la marque fleck mais le fait que ce vendeur nous fasse croire que c'est les autres qui vendent du fleck alors que c'est lui.... Du coup, il se critique lu même
Et l'histoire du compartiment, c'est du baratin de vendeur , je ne vois pas le rapport et ça prend moins de place.

J'ai aussi vu regenwasser qui vend également du fleck, le gars était correct et dans les mêmes tarifs mais je ne veux plus cette marque car j'ai eu une mauvaise expérience.

Il me reste à voir watercam et culligan dans la semaine . (Eux ne vendent pas du fleck c'est sur et certain mais je n'ai aucune idées des prix car on entend tout et rien)

C'est pour cela que je demandais l'avis de chocolate

merci pour ces renseignements et oui c est eco wasser en esperant ne pas etre déçu bon achat a vous
cordialement

Coucou,

Je pensais que chocolate repasserait par ici afin de m'aiguiller mais trop tard...

Finalement j'ai prix le KID chez wartercam. Je me fais installer le 27.
Ca a l'air d'être un bon appareil et je n'ai que de bon retours du voisinage.

Merci quand même pour votre aide et à bientôt

Dans ce post, on ne parle que d'adoucisseur à résine/sel, en oubliant totalement l'adoucisseur au co2.

En comparant les qualité de l'adoucisseur au co2 avec les adoucisseurs à résine et les anti-tartre ou anti-calcaire, le choix est évident : fonctionnement simple et compréhensible, efficacité totale, sans rejets, moins cher, on peut l'installer soi-même, sans maintenance, sans sel dans l'eau, sans risque bactériologique, 4 fois moins de poids en consommables (co2) par an et surtout ni arnaques ni menaces ni ultimatum, etc..., etc...

J'ai changé d'adoucisseur dans ma maison après une panne et près de deux ans de recherches et d'apprentissage du domaine. J'ai opté pour un adoucisseur au co2. Je dois dire que j'en suis très satisfait car il remplit totalement le cahier des charges que je m'étais fixé dans un région où la dureté de l'eau est importante : 43°.

Franchement, à mon avis, c'est l'adoucisseur d'eau du futur !

Si vous voulez m'écrire : xxxxxxxxxxxxx
Salutations à tous.

Vous venez de vous inscrire et vos 4 premiers messages ne sont la que pour vanter les adoucisseurs au Co2.
Comment vous voulez qu'on vous prenne au sérieux ?

aldo11 a écrit:

Dans ce post, on ne parle que d'adoucisseur à résine/sel, en oubliant totalement l'adoucisseur au co2.

En comparant les qualité de l'adoucisseur au co2 avec les adoucisseurs à résine et les anti-tartre ou anti-calcaire, le choix est évident : fonctionnement simple et compréhensible, efficacité totale, sans rejets, moins cher, on peut l'installer soi-même, sans maintenance, sans sel dans l'eau, sans risque bactériologique, 4 fois moins de poids en consommables (co2) par an et surtout ni arnaques ni menaces ni ultimatum, etc..., etc...

J'ai changé d'adoucisseur dans ma maison après une panne et près de deux ans de recherches et d'apprentissage du domaine. J'ai opté pour un adoucisseur au co2. Je dois dire que j'en suis très satisfait car il remplit totalement le cahier des charges que je m'étais fixé dans un région où la dureté de l'eau est importante : 43°.

Franchement, à mon avis, c'est l'adoucisseur d'eau du futur !

Si vous voulez m'écrire : xxxxxxxxxxxxx
Salutations à tous.

Bonsoir

C'est une idée fixe que vous avez de vouloir imposer à tout prix l'adoucisseur au CO2, mais on connait tout ça, j'ai écris plusieurs post la - dessus, mais :

Il faut laisser le libre choix à chacun, à force d'insister ça parait louche.

Cdlt