Doute sur qualité lames en Cumaru

Bonjour.

Elles viennent de quel pays tes lames ?

@+

jeromesoly a écrit:

Bonjour.

Elles viennent de quel pays tes lames ?

@+

Je n'en ai pas la moindre idée?
Pourquoi cette question?

Sur leur site il est indiqué provenance amérique centrale ou amérique du sud tropicale

Bonjour

Quand on achète du bois, il faut toujours demander quelle est la qualité de choix et vérifier que le bois qu'on t'a vendu corresponde bien à la qualité annoncée. En gros, si on t'a promis du 1er ou 2ème choix et qu'on te refile du 3ème ou du 4ème, là ce n'est pas normal, donc regarde ton devis pour voir ce qui est noté .. la plupart des vendeurs ne notent rien ou ne disent rien .. là est le problème. On peut acheter du 3ème ou du 4ème choix ou même du déclassé si on n'est pas très exigeant sur l'esthétique ou alors il y aura forcément plus de déchet à la pose. Tous ce qui est vendu sous la dénomination commerciale "cumaru" ne se valent pas non plus, il existe des sous-espèces de plus ou moins bonne qualité, cela n'empêche qu'elles sont vendues sous le même nom commercial.

Celui que tu as, à mon avis, c'est au mieux du 3ème choix, donc qui n'a pas été trié et a été usiné localement et pas en France.

Les différences de couleur, ben oui c'est normal, d'autant plus que tes lames n'ont pas été triées.

L'aspect rugueux, oui le cumaru a un contrefil important, un léger ponçage devrait arranger çà.

Pour le tuilage, rien d'étonnant, ta lame est beaucoup trop large et je ne comprends pas pourquoi les vendeurs s'escriment à vendre des lames aussi larges, je sais, les lames larges c'est à la mode .. mais avec du cumaru, on ne devrait pas dépasser les 126mm de largeur pour une épaisseur de 21mm, sinon, si on veut plus large, il faut prendre plus épais. Tu auras intérêt à bien fixer tes lames, choisir la bonne épaisseur / largeur de lambourde dimension de vis, respecter les distances de fixation du bord de la lame et doubler les lambourdes aux endroits qui le nécessitent (aboutage) si les dimensions de tes lambourdes sont justes.
Ceci dit, je ne vois rien sur tes photos de très catastrophique en matière de tuilage.

Pour le fendillement en bout de lame, cela peut provenir du séchage ou du stockage, pas grand chose à faire, sinon recouper ce qui est gênant pour la fixation.

Par curiosité, à combien te reviennent tes lames et quel est ce fournisseur réputé auprès des paysagistes ?
Je doute que les paysagistes soient les plus qualifiés en matière de bois, mais bon par contre, ils ont peut être de bons accords commerciaux avec certains fournisseurs .. c'est plutôt comme çà que çà marche

david-du-44 a écrit:

jeromesoly a écrit:

Bonjour.

Elles viennent de quel pays tes lames ?

@+

Je n'en ai pas la moindre idée?
Pourquoi cette question?

Parce que selon le pays de provenance, il existe des sous-espèces vendues sous le même nom commercial, par contre toutes ne se valent pas en qualité de bois, comme je l'ai dit plus haut.

Merci Liz pour ta réponse,

En effet sur la facture et le devis il n'est indiqué que "cumaru" et rien d'autre...
Il m'a juste était précisé que c'était du KD pour le séchage.

Le prix des lames me revients à 60€ le m²

Le fournisseur concerné est Bois Expo

Je précise aussi qu'en réalité comparées aux photos les lames sont plus orangées que jaunatre (les photos ne sont pas très fidèles).

J'avais privilégié de faire des devis chez des spécialistes du bois et exclus les grandes surfaces bricolage et les enseignes genre Point P afin d'avoir une bonne qualité sur l'essence...
Sur les 3 devis que j'ai il n'est seulement mentionné "cumaru" et rien sur la categorie de choix ni la provenance.

Aujourd'hui j'ai un peu peur du rendu final de ma terrasse. Pas envie d'avoir mis 4000€ pour avoir une terrasse moins esthéthique qu'une terrasse en pin et deux fois plus longue à installer (même si elle sera normalement plus durable dans le temps). Le coté esthétique était très important pour moi et le but était de se rapprocher de l'aspect d'une terrasse en ipé...
Je ne sais pas ce que ca va donner en grisant vu la différence de couleur des lames.

Je précise également que je voulais des lames d'au moins 4m pour reduire le nombre d'aboutements mais le vendeur m'a affirmé que pour du cumaru c'était trop étant donné que c'était un bois très nerveux.
Je ne sais pas si ce résonnement est censé ou si c'était plutot pour me vendre les lames qu'il avait en stock et qu'il savait que je ne connaissait pas grand chose.


Je m'apercois que pour acheter du bois exotique il y a très peu de transparence des enseignes et qu'il faut vraiment avoir des connaissances pour acheter quelque chose de correct.


Je vais surement les rappeller pour en savoir plus.
Je dois donc leur demander la provenance du bois, la qualité de choix et si usiné en local ou en france, c'est bien ca?

Je viens également de m'apercevoir que mes lames ne font pas toutes la même largeur ; elles font entre 142mm et 147mm !! Ca va être très esthétique....
Pour les longueurs c'est pareil ca oscille entre 2m77 et 2m82.
Certaines lames sont fendues sur presque 10cm.
Ca promet d'être pardonner moi l'expression "indémerdable" pour la pose.

Je pense de plus en plus à leur rapporter la marchandise.

J'ai repris quelques photos en extérieure ou les teintes seront plus fidèles.

Hello,

Je ne suis pas spécialiste "bois", mais je trouve ces différences de teinte pas très esthétique... Dommage...

david-du-44 a écrit:

Merci Liz pour ta réponse,

En effet sur la facture et le devis il n'est indiqué que "cumaru" et rien d'autre...
eh oui c'est ce que font la plupart des revendeurs.

Il m'a juste était précisé que c'était du KD pour le séchage.
KD donc séché en séchoir

Le prix des lames me revients à 60€ le m²
Pour ce que je vois sur les photos, c'est un poil trop cher .. j'espère au moins que c'est TTC

Le fournisseur concerné est Bois Expo

Je précise aussi qu'en réalité comparées aux photos les lames sont plus orangées que jaunatre (les photos ne sont pas très fidèles).

J'avais privilégié de faire des devis chez des spécialistes du bois et exclus les grandes surfaces bricolage et les enseignes genre Point P afin d'avoir une bonne qualité sur l'essence...
Sur les 3 devis que j'ai il n'est seulement mentionné "cumaru" et rien sur la categorie de choix ni la provenance.

Aujourd'hui j'ai un peu peur du rendu final de ma terrasse. Pas envie d'avoir mis 4000€ pour avoir une terrasse moins esthéthique qu'une terrasse en pin et deux fois plus longue à installer (même si elle sera normalement plus durable dans le temps). Le coté esthétique était très important pour moi et le but était de se rapprocher de l'aspect d'une terrasse en ipé...
combien avez-vous acheté de m2 au global ?
Ce sera esthétique si vous faites un tri préalable de vos lames et surtout si vous faites un calepinage précis de votre terrasse selon le tri des lames que vous aurez effectué auparavant, c'est à dire, trier celles qui devront être recoupées, gérer les différences de largeur, les différences de couleur selon la disposition de votre terrasse, etc .. Pour les noeuds, vérifier que ceux-ci sont bien adhérents sinon ce sont des noeuds morts qui vont partir à la première occasion et qui laisseront un trou.

Je ne sais pas ce que ca va donner en grisant vu la différence de couleur des lames.
çà va s'uniformiser, il restera peut être quelques lames plus foncées mais bon çà devrait aller.
Par contre, une fois la pose finie, comme certaines lames ont l'air déjà tachées, je vous conseille de passer un dégriseur qui uniformisera le tout.

Je précise également que je voulais des lames d'au moins 4m pour reduire le nombre d'aboutements mais le vendeur m'a affirmé que pour du cumaru c'était trop étant donné que c'était un bois très nerveux.
Je ne vois pas ce que le bois nerveux a à faire avec la longueur des lames .. ceci dit, on peut avoir des lames de cumaru jusqu'à plus de 5m, mais évidemment le prix va de pair, car ces lames sont en général du 1er choix .. pour un prix moyen on trouve souvent du 2.5-3m, ce que vous avez.

Je ne sais pas si ce résonnement est censé ou si c'était plutot pour me vendre les lames qu'il avait en stock et qu'il savait que je ne connaissait pas grand chose.

Je m'apercois que pour acheter du bois exotique il y a très peu de transparence des enseignes et qu'il faut vraiment avoir des connaissances pour acheter quelque chose de correct.
les enseignes cherchent avant tout le profit et comme les gens n'y connaissent pas grand chose, ils en profitent un peu (beaucoup)


Je vais surement les rappeller pour en savoir plus.
Je dois donc leur demander la provenance du bois, la qualité de choix et si usiné en local ou en france, c'est bien ca?

A mon avis, c'est du bois usiné localement .. demandez la provenance du bois, quel choix vous a été vendu (1er / 2ème ou autre, ils peuvent aussi donner le choix selon la classification américaine A,B ou C) et le % d'aubier .. éventuellement, demandez leur le certificat d'importation, çà leur collera un peu les jetons s'ils ne se montrent pas très coopératifs.
Lorsqu'on vous a livré ces lames, est ce qu'elles étaient cerclées en bottes ou est ce que vous les avez reçues comme çà entassées sur une palette ?

Commencez déjà par faire un tri de vos lames avant d'aller les voir .. celles qui devront être recoupées d'au moins 10cm, celles qui comportent des noeuds importants ou des défauts comme des petits trous, celles qui sont plutôt noires comme sur les photos et faites les comptes ensuite.
Allez voir aussi dans une ou deux scieries aux alentours de chez vous (vous ne devriez pas avoir trop de mal à en trouver dans le 44) et faites faire des devis pour du cumaru 1er choix et 3ème choix .. emportez avec vous une de vos lames qui sont les plus fendues au bout et demandez leur ce qu'ils en pense. Racontez n'importe quoi, que c'est un échantillon que vous avez eu dans une scierie, mais que çà ne vous convient pas et que vous cherchez une meilleure qualité.

Pour ma part, je trouve que vous avez beaucoup de lames fendues au bout et vous allez avoir un peu de mal à faire les coupes car le bois est dur et il vous faudra une scie circulaire d'une bonne puissance avec des lames au carbure.
Donc une fois que vous aurez fait le tri et obtenu au moins 2 devis, retournez les voir pour demander toutes les précisions et essayez de négocier .. voir si tout leur stock (s'ils en ont sur place) est dans le même état que vos lames.
S'ils ne veulent pas vous échanger les lames, essayez de négocier au moins l'échange de celles qui sont un peu "noires/vertes foncées", ce seront celles qui seront les moins faciles à caser si vous voulez que ce soit esthétique, vous pouvez aussi négocier qu'il vous recoupent celles qui sont trop fendues au bout et qu'ils vous donnent les m2 manquants.
Voyez ce que vous pouvez faire.

Merci Liz pour tes précisions très intéressantes et toujours claires et précises.

J'ai finalement appelé aujourd'hui et ils vont me reprendre les lames.
La personne que j'ai eu au téléphone a été très compréhensive. Il a été jetter un coup d'oeil sur les lames en stock chez eux et m'a confirmer qu'il y avait un problème de qualité et qu'on aurait jamais dû me les vendre.
Je dois passer mercredi pour voir ce qu'ils peuvent me proposer en sachant que pour du Cumaru ils ont rien d'autre en stock donc je devrais vraisemblablement attendre si je souhaite absolument cette essence (ce qui ne m'arrange pas étant donné que je devais demarrer ma terrasse ces jours-ci...)
Je sais qu'ils ont sur stock de l'ipé et du padouk mais plus cher dans les deux cas...

Je vous tiens au courant de la suite.

Quelques nouvelles,
Mes lames ont bien été reprises et échangées.
Je vais pouvoir attaquer la pose serainement.
Merci à vous

Bonjour ;

Je me permet de poster mon message ici afin de relancer ce sujet car j'ai moi aussi des doutes quant à la qualité des lames de cumaru que j'ai posé pour ma terrasse.
Description rapide du projet: Terrasse en bois exposé au sud sur une superficie d'environ 60M2 comprenant deux parties : une couverte et l'autre non ( la plus grande).

J'ai donc acheté des lames de terrasse en cumaru chez un revendeur de bois de mon secteur; revendeur connu et reconnu chez qui j'ai déja pris pas mal de matériel pour la construction de ma maison ( bardage, bois de charpente, parquet ); les lames que j'ai choisi font 145mm de large pour 21mm d'épaisseur et la longueur qui était disponible au moment de ma commande était de 2,75m.Au niveau de la qualité, ce sont des lames de cumaru KD par contre pas d'infos par rapport au choix : 1er, 2ème, 3éme?????Les seules infos dont je dispose sont celles qu'il y a sur les étiquettes présente sur le palette , qui je pense n'a pas été déconditionné car pour la superficie de ma terrasse j'avais besoins d'une palette complète.Je sais que ces sont des lames vendu par le groupe dlh ,qu'elles viennent apparemment du brésil et pour compléter face à la mention qualité de l'étiquette est noté : S4S, E4E LISO R5 , KD.

J'ai donc posé ces lames début Aout 2013 sur une structure réalisé de la manière suivante : ° longrines béton coffré dimension H= 20 cm Largeur= 30cm
° plots pvc réglable
° Lambourde et entretoise 75x75 en pin traité classe 4

Voici un aperçu de la structure: [url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=355146IMG0993.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_355146IMG0993.jpg[/img][/url]

Et Voici 2 photos d'ensemble du projet quasiment fini:

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=305596IMG1001.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_305596IMG1001.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=228220IMG1017.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_228220IMG1017.jpg[/img][/url]


Au début de la pose des lames, il y avait des lames sur le dessus de la palette avec pas mal de contre fil.Du coup j'ai regardé le début de la palette et ramené une dizaine de lames pour les changer car je trouvais que c'etait pas top.Il n'y a eu aucun soucis pour les changer et le reste de la palette n'en contenait pas d'autres.

Ce qui m'amène à relancer le sujet c'est le fait que les lames de la partie non couverte ont déja gercé; pour certaines même fendues.Elles ont pas mal rétrécie en largeur de l'ordre de 3mm et que je viens de me rendre compte avec la petite pluie de la nuit que des lames étaient légèrement tuilés et du coup l'eau reste dessus.Voici les photos de ces désagréments:

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784186IMG1003.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_784186IMG1003.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=631106IMG1004.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_631106IMG1004.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=379818IMG1005.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_379818IMG1005.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=614413IMG1007.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_614413IMG1007.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=727890IMG1012.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_727890IMG1012.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=180749IMG1016.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_180749IMG1016.jpg[/img][/url]

Pensez vous que cela est minime?

Un autre revendeur m'avait conseillé d'appliquer de l'anti gerce sur toutes les coupes ( choses que j'ai complètement zappé de faire, je m'en suis souvenu en retombant sur son devis) pensez vous qu'il est encore possible de le faire pour limiter le phénomène; quitte à retourner les lames qui présentent de trop grosses gerçures ?

Idem pour les lames tuilés dois je les retourner pour éviter que l'eau ne stagne dessus, sachant que ça n'est jamais sur des longueurs entières?

Je pense être aussi passé à coté de quelques lame " tordues " car je me rends compte maintenant qu'il y a des endroits ou deux lames ne sont pas à la même hauteur qu'ailleurs elles le sont. J'ai essayé de prendre une photo pour que vous puissiez visualiser la chose mais je ne sais pas si elle est très parlante:

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=764280IMG1016.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_764280IMG1016.jpg[/img][/url]


J'espère ne pas avoir été trop long et vous remercie d'avance pour vos réponse.

Bonjour à tous je déterre ce sujet!!!!
car je suis en pleine réflexion et j'avoue être un peu perdu au milieu des différents bois.
je suis parti sur du cumaru.
Le prix sont très proches mais les 2 échantillons sont assez différents.
impossible de connaitre l' essence exacte. (ferro, rosa.....)

SI vous avez un avis sur les photos je suis preneur et vous remercie d'avance.

J'ai fais quelques essais sur les échantillons ( ponçage ou percage par exemple)

Seulement la face lisse sera utilisée!!!!

échantillon 1 ( couleur plus claire que sur les photos)








échantillon 2 (couleur plus rouge)

Je decouvre au fil des conversations qu'il existe plusieurs sortes de qualité de cumaru.
Ma terrasse juste posée n'est pas du tout conforme à l'échantillon de presentation qui lui etait sans aucune trace de fibre et d'une couleur homogène.

Les lames de ma terrasse sont de teintes foncées et claires, brunes et rosâtres avec de frequentes traces de fibre. Une terrasse pas tres belle niveau esthétique.

Effectivement sur le devis... boix exotique Cumaru.

Donc attention quand vous choississez le cumaru