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Que penser des différences entre les produits de traitement?

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Env. 60 message Vendee
Bonjour à tous.
J'envisage le traitement de la charpente de ma nouvelle maison. Je suis un peu perdu dans la recherche des produits.

Je suis tombé sur la liste des certifications CTB-P+ pour les produits de traitements:
http://ctbpplus.fr/liste/curatif.pdf
http://ctbpplus.fr/liste/public_negoce.pdf

Je suis assez surpris de voir que des produits de noms différents ont parfois EXACTEMENT la même composition (et les même caractéristiques).
Exemple: CORIPHENE HIS, SARPECO ICP , SARPADOSE IC100, SARPGEL 100 contiennent tous : "Cypermethrine : 0,160 % m/m"
J'imagine que la seule différence entre ces différents produits sont les excipients, mais quid de l'efficacité?


J'ai trouvé dans une chaîne de matériel pro, un produit de traitement ayant exactement la même composition que le XYLOPHENE CE 2006 ESE (que je voulais acheter).

Cypermethrine : 0,10 % m/m
Propiconazole : 0,15 % m/m
Tebuconazole : 0,05 % m/m
I.P.B.C. : 0,05 % m/m

Puis-je attendre la même efficacité pour ce produit de chaîne et le produit de marque xylophène?
Toujours lors de mes recherches je suis tombé sur Xylophene Charpentes Triple Action + qui affiche une garantie de 25 ans!!! en regardant la composition du produit, je trouve Cypermethrine : 0,10 % m/m. Ce produit a-t-il vraiment quelque chose de différent ou bien est ce simplement du marketing (il est mentionné de conserver le bidon pour faire jouer la garantie, je doute que beaucoup le fasse...). Parce que question composition il en a beaucoup moins que le produit ci-dessus (il ne couvre pas le fongique!) mais a un prix 50% plus chers!!!!!!!!!

Merci de vos avis
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bonne question !!!!!!!!!!!!

difficile à dire à moins d'être un chimiste de chez xylophéne !!!!!!

la différence de prix entre pas chère et la marque se découpe en deux :
- la marque (exact dés foi tu paye que la marque)
- le savoir faire. le savoir faire c'est très délicat et çà coute chère d'avoir des chimistes bac +8, des ingé.

Moi pour le savoir faire, c'est comme dire avec les même ingrédients donnés à un quidams lambda et un pâtissier, de leur demander de faire un gâteau " foret noire". c'est bizarre pourtant c'est le gâteau du pâtissier qui sera bon et celui du quidam immangeable !!!!!! et pourtant on a la même liste de produit !!!!!!!!

Mon conseil achète le produit chez un revendeur pro (la rivière, l'asturienne , réseau pro point P) le même produit sous la marque pro est moins chère.

cdt

Ps: c'est pareil entre les génériques et les vraies médicaments, je préfères les originaux.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonjour
oui à composition identique, les produits sont aussi efficaces, après, il y a selon les fabricants quelques petites différences selon le produit et les formules utilisées (gélifié, solvanté ou aqueux) qui peuvent faire varier la pénétration du produit dans le bois.
Quels produits voulez-vous comparer exactement ?
je n'ai pas bien compris le produit dont vous parlez qui ne couvre pas le fongicide ?
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60 message Vendee
Merci de vos réponses, je commençais à me dire que personne ne se sentait concerné par les produits de traitement de charpente.

erwan1972 a écrit:Bonne question !!!!!!!!!!!!

difficile à dire à moins d'être un chimiste de chez xylophéne !!!!!!

la différence de prix entre pas chère et la marque se découpe en deux :
- la marque (exact dés foi tu paye que la marque)
- le savoir faire. le savoir faire c'est très délicat et çà coute chère d'avoir des chimistes bac +8, des ingé.

Moi pour le savoir faire, c'est comme dire avec les même ingrédients donnés à un quidams lambda et un pâtissier, de leur demander de faire un gâteau " foret noire". c'est bizarre pourtant c'est le gâteau du pâtissier qui sera bon et celui du quidam immangeable !!!!!! et pourtant on a la même liste de produit !!!!!!!!

Mon conseil achète le produit chez un revendeur pro (la rivière, l'asturienne , réseau pro point P) le même produit sous la marque pro est moins chère.

cdt

Ps: c'est pareil entre les génériques et les vraies médicaments, je préfères les originaux.


En parcourant les fiches du CTPB+ il n'y a pas plus de 7-8 compositions différentes pour l'ensemble des produits du marché ayant eu une certification. C'est une démarche industrielle et non pas artisanale, ce serait donc comme comparer un gâteau surgelé avec le nom d'un grand chef sur l'étiquette et un autre gâteau surgelé... l'étiquette ne garantie pas que l'un est meilleur que l'autre.

Pour la différence entre un médicament et son générique, il y a une autre dimension à prendre en compte : une partie de l’efficacité des médicaments repose sur la croyance attachée à ce médicament (ce qu'on appel effet placebo, c'est d'ailleurs parfois la seule efficacité d'un médicament!). Donc changer le nom, le packaging d'un médicament c'est lui retirer d'emblée une partie de son efficacité.

Liz a écrit:Bonjour
oui à composition identique, les produits sont aussi efficaces, après, il y a selon les fabricants quelques petites différences selon le produit et les formules utilisées (gélifié, solvanté ou aqueux) qui peuvent faire varier la pénétration du produit dans le bois.
Quels produits voulez-vous comparer exactement ?
je n'ai pas bien compris le produit dont vous parlez qui ne couvre pas le fongicide ?


Oui j'ai noté ces différences : prêt à l'emploi, gel ou concentré, surtout pour un confort d'utilisation j'imagine. Le concentré permet de transporter moins de produit, le gel permet une application au pinceau donc avec une mise en œuvre simple mais interdit l'injection.
Par contre pour la différence de solvant aqueux ou solvant pétrolier, à part pour nettoyer le matériel je ne sais pas si cela fait une différence dans l'absorption du bois.

Lorsque je parlais du fongicide, je parlais du Xylophene Charpentes Triple Action + qui, malgré son nom, agit uniquement sur les insectes du bois, mais pas sur les champignons responsables de la pourriture fibreuse (dont la mérule) et de la pourriture ligneuse. A coté de cela Xylophene commercialise pour les pro le XYLOPHENE CE 2006 ESE qui n'est pas plus chers et qui couvre les insectes et les champignons. Le produit avec la même composition que le CE 2006 ESE (de marque d'un fournisseur pro) était près de 2 fois moins chers que le Xylophene Charpentes Triple Action +.

Du coup je me demande face à tout cela, est ce que le produit commercialisé sous l'étiquette du fournisseur pro sera moins efficace que le XYLOPHENE CE 2006 ESE qui contient les même éléments. Est ce qu'il y a des raisons de croire qu'il puisse y avoir une autre différence que l'étiquette sur le bidon.
Messages : Env. 60
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En cache depuis le dimanche 24 mars 2024 à 12h39
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