Monter les murs de beton cellulaire sans encollage

Mécaniquement, c'est un mauvais calcul et ça ne tient pas la route. Tu es en train d'inventer le fil à couper le beurre.

Bonsoir,

Merci tournesol pour ta réaction.

Bon OK c'est pas conforme selon les usages des fabricant de BC mais quand même il existe bien des constructions en poteau-poutre en béton ? par exemple à l'extrême, ces bâtiments commerciaux dont l'ossature est fait en béton puis recouvert de bardages en tôles.

Je pensais que la multiplication des poteaux et donc des noeuds aux croisements avec les chaînages, peut donner beaucoup de rigidité à la structure et donc rendre moins indispensable le rôle de contreventement des murs.

Mais peut être qu'il y a quelque chose qui m'échappe dans le fonctionnement d'un murs fait de blocs et de poteaux/chaînage traditionnel.

Cordialement

Bonsoir,

Tu n'as pas du remarquer les croix de St André placées au moins une fois sur chaque mur qui servent de contreventement.

Ce sont des X géants.

Et oui, le contreventement sur la maçonnerie de petits éléments c'est pas une notion très limpide.

Note : ne pas faire de recherche d'image avec "croix de st andré"..

Bonsoir,

mais le contreventement existe puisque les murs en BC sont là, enfermés dans une ossature armée, seulement les caissons de contreventement sont plus nombreux, plus petits (l'angle de bielle en sera moins ouvert) et renforcés aux noeuds.

cordialement

Ce que tu envisages, c'est une structure poteaux/poutres avec des murs en remplissage. Mais comme tes bielles ne pourront pas se mettre en place parce que tu n'a pas de liaison d'un rang sur l'autre, il faudra que ta structure soit, elle, auto-stable, ce qui suppose des encastrements suffisants entre poutres et poteaux ! Une aberration quand on dispose d'un mur pouvant assurer tout ça beaucoup plus simplement : quand je te disais que tu étais en train de ré-inventer le fil à couper le beurre...

1- je doute beaucoup que tu soit capable de concevoir ce genre de système. Donc il te faudra le faire étudier par un BE
2- Je te souhaite bien du plaisir pour la réalisation
3- Tu vas te retrouver avec de belles fissures dans ton mur.

Bonjour,

merci tournesol pour ta réponse, elle est très contributive pour moi.

C'est certain que trouver un BE qui s'engagerait pour ma bricole ne sera pas coton.

J'en suis seulement à réfléchir à l'aspect constructif du projet et analyser la mise en oeuvre éventuelle.

Je te cite :" Mais comme tes bielles ne pourront pas se mettre en place parce que tu n'a pas de liaison d'un rang sur l'autre...", pourtant la transmission des appuis verticaux a lieu, c'est seulement la composante horizontale de la poussée qui pourrait faire glisser les blocs qui est génante, hors celle-ci me semble pouvoir être contrée par la présence des poteaux tout les 2 ou 3m, de plus la petitesse des caissons me semble minimiser cette composante des forces, l'angle de diagonale étant jamais supérieur à 45 degré puisque je conçois la distance entre les poteaux au grand maximun entre 2 et 3 métres. (hauteur sous plafond est prévue à 3 mètres)

Tu veux dire qu'une structure autostable telle que je l'envisage sera bien plus lourde et ferraillé qu'une maison construite selon les normes para-sismiques (zone de risque à préciser), donc que celle-ci implique des ferraillages complétement disproportionnés afin d'assurer des encastrements poteau-poutres correct et donc aussi un travail de dingue par rapport à l'encollage traditionnel des blocs ? là je ne parle pas du surcoût en fer... .

Je suis désolé de demander des explications : je devrais inscrire à la fin de tout mes messages : "je comprends vite mais il faut expliquer longtemps"

Cordialement

Je suis pas bien certain que de multiplier les chaînages soit un réel gain de temps par rapport à un bête encollage... Y'a pas que le perçage, il y a la fabrication et la mise en œuvre des armatures, la préparation le coulage et le compactage du béton, etc....

+ les ponts thermiques

Comme tu dis... Tu as pourtant eu l'essentiel des explications.

Les murs n'ont pas seulement pour fonction de transmettre les charges verticales : ils assurent également le contreventement.
Je pense que tu n'as pas compris le fonctionnement de bielles dans les panneaux de maçonnerie : elles induisent dans le mur des efforts de glissement d'un rang sur l'autre. Comment veux tu que ça fonctionne sans "collage" d'un rang sur l'autre ? Et ne me dis pas qu'ils sont bloqués par les poteaux ! Si tu l'envisage comme ça, alors tu fais un ensemble où la totalité des efforts horizontaux vont être encaissés par flexion et encastrements des poteaux/poutres. Et tu retombe dans le cas que je te donnais auparavant : une usine à gaz compliquée à étudier, à réaliser et chère.

Et si tu envisages respecter les normes sismiques, alors là, c'est encore pire !

quitardconstruit a écrit:

Tu veux dire qu'une structure autostable telle que je l'envisage sera bien plus lourde et ferraillé qu'une maison construite selon les normes para-sismiques (zone de risque à préciser), donc que celle-ci implique des ferraillages complétement disproportionnés afin d'assurer des encastrements poteau-poutres correct et donc aussi un travail de dingue par rapport à l'encollage traditionnel des blocs ? là je ne parle pas du surcoût en fer... .

voila ! Tu as tout compris...

Bon OK,

c'est compris je laisse tomber l'idée.

il ne s'agissait pourtant pas d'une structure devant resister à des tremblements de terre, mais juste une comparaison de ce qui pourrait être fait pour rendre autostable un systéme poteau-poutre en zone non-sismique. Mais sans doute auto-stable et anti-sismique c'est deux choses qui n'ont rien à voir, me reste maintenant à comprendre (entre autre ... ) en quoi c'est différent.

Cordialement