Génoises avant où après fermettes ?

Bonjour,

génoise fermée ou ouverte..?

Bonjour,


Le 1er montage est en effet régulièrement adopté car on ne dispose pas souvent de murs porteurs aussi larges que les tiens.
Le 2nd ne me plaît pas du tout : ta toiture porterait sur tes génoises en terre cuite donc à bien fermer et il te faut coffrer derrière.


Puisque tes murs font 42,5, je te conseille cette variante :





La toiture repose ainsi sur de simples parpaings de 20 cm de large : c'est le moins onéreux, le plus simple et le plus solide...
Monter les parpaings, puis les génoises, puis la toiture.

Ben voila, je sais ce que je vais cuisiner pour ce midi, une génoise !

A+
Marie

Bonjour....

non Marie, car s'il ferme les génoises, la contre bascule ne sera pas bonne et donc mieux vaut couler en béton que de poser des parpaings.......

Bonjour,

Contre bascule suffisante seulement avec 2 rangées et insuffisante avec la 3e rangée de génoises c'est ça ?

Pour moi, la 2eme solution me parfait plus solide et on est sur de ne pas avoir de décollement de génoises. Après la terre cuite résiste très bien à la compression, et encore plus prise dans le béton, donc pas de soucis.

Marie07 a écrit:

Bonjour,

Contre bascule suffisante seulement avec 2 rangées et insuffisante avec la 3e rangée de génoises c'est ça ?

oui.... la génoise risque de basculer en avant......

S2-S4 a écrit:

Pour moi, la 2eme solution me parfait plus solide et on est sur de ne pas avoir de décollement de génoises. Après la terre cuite résiste très bien à la compression, et encore plus prise dans le béton, donc pas de soucis.

à condition que la génoise soit pleine.... quand à la compression, surtout ne pas comparer une terre cuite de tuile qui est chargée en chaux et aérée à une terre cuite de brique qui n'est pas faite du même mélange.. bien en faire la différence....
une terre cuite à tuile s'écrase une merde .... pardonnez moi l'expression.....

kauffmann ludovic a écrit:

Marie07 a écrit:

Bonjour,

Contre bascule suffisante seulement avec 2 rangées et insuffisante avec la 3e rangée de génoises c'est ça ?

oui.... la génoise risque de basculer en avant......

Ok... alors je ne partage pas ton avis désolée.

Calcul rapide (données classiques) :
- (débord du parefeuille de 2 cm) x 4 + (débord de la canal de 12 cm) x 3 = débord final de 44 cm / contre portée de 25 cm.
- hauteur du montage = (épaisseur du parefeuille de 2,5 cm) x 4 + (épaisseur de la canal avec joint ciment : 10 cm) x 3 = 40 cm

Moyen de mise en oeuvre classique par comblement supérieur - et total bien sûr - des génoises avec mortier-ciment 32,5R.

Du fait du scellement de l'ensemble sur le mur de 25 cm et de la charge non proportionnelle sur l'extérieur puisque en dévers, ça passe tranquille.

Ratio des volumes générés :
- surface sur le mur = 0,25 x 0,40 = 0,100 m2
- surface dans le vide = 0,44 x 0,40 / 2 (triangle) = 0,088 m2
volume dans le vide inférieur au volume sur le mur de 12% + éventuellement la toiture en appui sur l'intérieur de l'ouvrage ajoutant à la rigidité + subsidiairement la rigidité apportée par les angles...
le bloc obtenu n'est pas près de bouger !

A+
Marie

Salut, et merci pour toutes ces réponses.

Pour la question concernant le remplissage des génoises, elles seront pleine de béton, tout comme la partie arrière qui serait coulée sur place avec un chainage horizontal interne (relié à ceux verticaux).

Donc à priori, avec des génoises pleines, là seconde solution paraitrait là mieux ?

zorste a écrit:

Salut, et merci pour toutes ces réponses.

Pour la question concernant le remplissage des génoises, elles seront pleine de béton, tout comme la partie arrière qui serait coulée sur place avec un chainage horizontal interne (relié à ceux verticaux).

Donc à priori, avec des génoises pleines, là seconde solution paraitrait là mieux ?

oui pour ma part..... et pour ce que j'en ai vu et fait......

Merci beaucoup Ludovic pour cette confirmation

Je classe le sujet comme résolut.

zorste a écrit:

Merci beaucoup Ludovic pour cette confirmation

Je classe le sujet comme résolut.

surtout bien coter les plans pour la commande de la charpente..... et que la génoise soit bien exécuté avec les sorties correspondantes au plan......