Reseau ancienne maison

Bonjour,

Vous êtes partis sur un câble doublement blindé (S/FTP), à moins de passer à proximité d'un perturbateur type néon, moteur (lave linge, ascendeur..) ou micro ondes par exemple, l'utilisation d'un câble blindé n'est pas forcément conseillé.

En effet, en terme de câblage réseau, le mieux n'est pas toujours l'ami du bien (il vaut mieux un câble non blindé bien posé, qu'un blindé mal posé) sachant qu'en l'absence de perturbateur, le blindage n'augmente pas les performances.

Le câble coaxial est utilisé pour la réception TNT ou satellite, là vous utilisez internet donc le flux passera par votre réseau informatique.

Pour ce qui est du tableau, pour 1 câble (j'en passerais 2 quand même, quitte à n'en équiper qu'un) ce n'est pas nécessaire, sachez par contre que vous utilisez du câble blindé, il faut relier le blindage à la terre (d'un seul coté).

Un réseau en étoile, la question ne se pose plus aujourd'hui mais en gros ça vient du temps ou on disposait d'autres technologies en matière de câblage réseau aujourd'hui obsolètes, donc un réseau en RJ45 est toujours en étoile ou maillé (ce qui est là même chose en beaucoup plus complexe, ça ne s'applique clairement pas en réseau domestique).

Pour finir, une installation Ethernet en catégorie 6 autorise un flux de 1 gigabit/seconde ce qui est largement suffisant.

J'espère avoir pu vous aider.

Marie

Bonjour
Merci beaucoup pour votre réponse tres instructive.

Donc si j'ai bien compris, dans mon cas, prendre un câble cat 6 UTP suffirait?
Je n'ai pas de perturbateur particulier, si ce n'est une alarme dont le capteur est positionnée à la verticale de la TV. J'ai aussi des tuyaux cuivre pour le chauffage au niveau des plinthes. Je ne sais pas si ça peut influer sur le débit (je ne vois pas trop comment, mais je ne serais pas à une surprise prêt...).

Enfin, je pensais utiliser les câbles téléphone pour passer l'ethernet. Ça vous paraît judicieux?

Guillaume

Re-Bonjour,

Aucun souci pour l'alarme et les canalisations, donc en effet un 5e ou 6 UTP va très bien.

Un câble téléphonique, ça sert à faire passer du téléphone, rien que du téléphone. Pour du réseau informatique, il faut du câble réseau.

Marie

Je me suis mal exprimé : afin d'éviter d'avoir des goulottes partout dans la maison, je voulais utiliser les fourreaux dans lesquels passent les câbles téléphones (dont je ne me sert pas), en me servant de ceux-ci comme "aiguilles".
Pensez vous que c'est jouables (les câbles téléphone sont plus petits donc j'ai un doute sur le fait que le câble Ethernet puisse prendre sa place...)?

Enfin, au niveau des perturbateurs, à quelle distance ne le sont-ils plus? Je vais sans doute faire cheminer mon câble Ethernet par mon garage en passant à 2m environ des mes machines à laver / sèche linge / chaudière... Risquent-ils de le perturber?

Guillaume

Normalement la gaine doit être plus grande que le câble téléphonique, donc à moins qu'il soit écrasé quelque part ça ne doit pas poser de souci. De toute façon il faut s'en assurer avant de commencer quoi que ce soit.

2 mètres aucun problème.

Marie

Question bête : quel moyen j'ai pour m'en assurer?

Il faut trouver un endroit ou on voit la gaine, et débrancher le câble tel des 2 cotés, s'assurer qu'il est mobile

Marie

Ok bien noté.

Merci encore pour vos conseils.

Guillaume

C'est encore moi...

J'ai d'autres questions qui viennent se greffer. En effet, j'ai lu qu'il valait mieux passer un câble Monobrin dans les murs car plus facile pour raccorder aux prises murales. Mais j'ai vu que ces câbles étaient plus rigides. Dans mon cas, est-ce donc ce qu'il faut? Ou bien vaut-il mieux passer en multibrins car plus souples?
Dans ce dernier cas, comment fait-on alors pour les brancher sur les prises murales?

Autre questions subsidiaire : quelle est la différence entre un câble U/FTP, S/FTP, et F/FTP ?

Cordialement

Guillaume

Bonjour,

le câble multibrin n'est pas adapté pour cette utilisation, pour respecter les bonne pratiques, il faut utiliser du monobrin.

Pour les différents types de câbles, ils distinguent des différents types de blindages.

Bonsoir, 
Je ma permets d'apporter une "petite" rectification et une précision à ce qui a été dit :

Citation:

 il faut relier le blindage à la terre (d'un seul coté)

Non, surtout pas, la terre doit impérativement être reliée aux 2 extrémités.

En outre, l'utilisation de câble blindé n'est pas nécessaire tant qu'on reste en Cat6 ou en deçà. Par contre, à partir de la Cat6a, et dès qu'on a plusieurs câbles ensemble, il est nécessaire d'utiliser du câble blindé (raisonnablement) genre F/UTP.

Pour comprendre un peu plus les câbles et leurs terminologies, je vous renvois sur ce post en milieu de page ("Allez, petit rappel sur les câbles...") :
https://www.forumconstruire.com/construire/topicpost-4463545.php#4463545

Cordialement

Je suis pas fan des boucles de terre en fait

Fan ou pas, n'est pas le problème, 

C'est dangereux et interdit !

je vous invite à taper "cem cable info" dans google, vous sortirez un certain nombre de documents, émanant de constructeurs comme Schneider, CAE, Nexans et notamment un document de Télémécanique qui est particulièrement clair sur le sujet. Page 11 du document (page numérotée 42)
http://www.iufmrese.cict.fr/liste/Doclidie/Extrait_Guide_CEM.pdf

Vous trouverez à cette page dans la rubrique "Blindage relié à une seule extrémité" la mention : "c'est dangereux et illégal", la référence à la norme CEI 364 qui est un équivalent de l'IEC à la NFC-15 100 et surtout quelques explications .

Par ailleurs, et je complète ma propre réponse,
Pour créer une boucle de terre, il faudrait qu'il y ait une différence de potentiel entre les terres des 2 extrémités, ce qui est, bien évidemment, strictement interdit, en plus d'être contraire aux règle de l'art de l'électricité.

rezolan a écrit:

C'est dangereux et interdit !

Si on suit votre document il faut relier le blindage à la masse tous les 10/15m, je fais du réseau depuis 19 ans, j'ai jamais vu ça, en domestique ou en pro....

Ce PDF est un document généraliste sur les CEM. Vous avez sans doute oublié de lire les autres, ceux de CAE, ou Nexans bien plus ciblés.

On peut user de mauvaise fois tant qu'on veut, on sait tous les deux qu'un câble informatique n'est pas et ne peut pas être soumis à cette règle technique, qui par ailleurs n'est pas une obligation légale ; il n'en reste pas moins que les règle de mise à la terre dans le cadre de la sécurité des biens et des personnes imposent une mise à la terre aux 2 extrémités.
Après, et même si je vous accorde que le risque est infime, si un de vos clients y laisse son pacemaker, ce n'est pas sur un forum que nous en discuterons et je vous souhaite bon courage pour expliquer à un tribunal que vous n'êtes pas fans des boucles de terre.

Par ailleurs et pour l'avoir vérifié moi même un soir de Noël il y a plus de 20 ans, je vous assure que l'effet d'antenne néfaste d'un câble relié à une seule extrémité n'est pas un mythe.

Par contre, je suis très étonné que vous ne partagiez pas cet avis, puisqu'il est enseigné dans toutes les écoles et même dans les cours des constructeurs qui visent à donner l'agrément de pose et de garantie de leurs marques.

rezolan a écrit:

Par ailleurs, et je complète ma propre réponse,
Pour créer une boucle de terre, il faudrait qu'il y ait une différence de potentiel entre les terres des 2 extrémités, ce qui est, bien évidemment, strictement interdit, en plus d'être contraire aux règle de l'art de l'électricité.

Sauf que dans la vraie vie, les clients avec une install électrique propre, c'est pas tous les matins.

Ramener la même terre que celle du brassage partout, c'est certes faisable, mais je ne l'ai jamais vu...

rezolan a écrit:

Après, et même si je vous accorde que le risque est infime, si un de vos clients y laisse son pacemaker, ce n'est pas sur un forum que nous en discuterons et je vous souhaite bon courage pour expliquer à un tribunal que vous n'êtes pas fans des boucles de terre.

Quand on porte un pacemaker, à moins d'être suicidaire, on ne joue pas avec des câbles, même en courant faible...

Faites comme vous l'entendez.

Je refuse de sous-estimer les pouvoirs potentiellement dangereux d'un problème de terre.

Moi je suis là pour donner les bonnes pratiques, rien de plus.
Celui qui lit le sujet les respecte ou non, c'est son problème, mais je ne donne jamais d'info contraire aux bonnes règles, et surtout pas quand ça concerne la sécurité de systèmes électriques, fussent-ils très basse tension.

Là encore, celui qui a ouvert le sujet jugera de lui-même.

rezolan a écrit:

Fan ou pas, n'est pas le problème, 

C'est dangereux et interdit !

je vous invite à taper "cem cable info" dans google, vous sortirez un certain nombre de documents, émanant de constructeurs comme Schneider, CAE, Nexans et notamment un document de Télémécanique qui est particulièrement clair sur le sujet. Page 11 du document (page numérotée 42)
http://www.iufmrese.cict.fr/liste/Doclidie/Extrait_Guide_CEM.pdf

Vous trouverez à cette page dans la rubrique "Blindage relié à une seule extrémité" la mention : "c'est dangereux et illégal", la référence à la norme CEI 364 qui est un équivalent de l'IEC à la NFC-15 100 et surtout quelques explications .

D'accord, je viens de comprendre...

Moi je parlais de la terre, et vous de la masse...

Encore une question : j'ai eu une opportunité pour du câble STP Grade 3 cat6.
Et la même chose pour les prises.

Je les ai acheté mais je voudrais être sûr que c'est aussi bien (ou mieux peut-être...) que du Cat6 UTP ou FTP

Le grade 3 est un câble spécifique pour les installations @home.
Il faudrait marque et référence du câble pour pouvoir vous répondre.

En théorie le grade 3 est un câble supportant 900MHz pour la TNT.
Dans l'absolu, certain sont 900MHz sur toutes les paires, d'autres 250MHz sur les paire 1,2 et 3 et 900 sur la paire 4 qui transmet le signal hertzien.
En tout état de cause, c'est un câble très correct pour du @home, mais ces caractéristiques spécifiques au réseau informatique, c'est à dire tous les NEXT, et autres ACR, qui sont des paramètres primordiaux sont souvent bien inférieur à un simple Cat6.

Son avantage majeur est que, comme dit plus haut, il peut servir à la transmission de la TNT.

Merci pour votre réponse.

Cependant étant un novice dans le domaine, je ne comprends pas tout...

Je voudrais savoir si dans mon cas ce câble est indiqué ou si je dois le rendre en espérant qu'on me rembourse...

Une petite photo de l'étiquette du câble ?

Je ne l'ai malheureusement pas avec moi.

De mémoire il y a marqué STP grade 3 cat6
C'est du monobrin.

Je commence à avoir des craintes... si vous pensez qu il vaut mieux passer sur du cat6 S/FTP ou S/UTP, dites le moi svp.

Je pensais que le STP était un peu le "top" d'une catégorie donnée... je dois le tromper.

Il n'y a pas de souci à se faire, du STP va bien fonctionner, à condition d'avoir des prises catégorie 6 STP de chaque coté et que la masse soit bien reliée à la terre

Super merci... je respire

Pour les prises, j'ai pris des Schneider Odace Grade3.

Question bête : la masse reliée à la terre... c'est l'un des 2 fils de chaque paire ?