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Jour entre coffre de volet roulant Térréal et menuiseries

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 1.513 fois
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 14/11/2016 à 10h02
Jour entre coffre de volet roulant Térréal et menuiseries
Bonjour,

Nous sommes entrain de construire et avons un doute quant à la pose des coffres de volets roulants et/ou des menuiseries.

Initialement, le fabricant des menuiseries a précisé au maçon de ne pas prévoir de seuil car il s'agissait de baies avec seuils encastrés. Après discussion avec une personne du métier, cette dernière me précise qu'il ne faut jamais poser à même la dalle une menuiserie et me précise que le maçon doit faire un rejingot, même s'il n'est pas bien épais afin d'éviter les infiltrations d'eau dans le temps. Le maçon quant à lui a conçu ses ouvertures en fonction de ce que lui a dit le fabricant de menuiseries, à savoir, seuil encastré à poser à même la dalle avec compriband + cales si nécessaire. Du coup, la hauteur des coffres maçonnés Térréal a été calculée avec l'information donnée par le fabricant de menuiseries.A la dernière minute, une fois la maison Hors d'eau, nous avons insisté auprès du maçon pour qu'il fasse des rejingots afin de pouvoir poser les baies sur ce seuil mince. 

Lorsque les menuiseries (baies coulissantes) sont arrivées, elles ne passaient pas. Il a donc fallut casser le rejingot et poser les baies coulissantes (seuil encastré) sur la dalle elle-même avec un compriband dessous, dessus et sur les côtés. 

Qu'en pensez-vous??? Est-ce problématique?

De plus, lorsque les menuiseries ont été mises en place, nous nous sommes aperçus qu'il y avait un jour conséquent entre le bas du coffre de volet roulant Térréal et le haut de la baie coulissante. Le problème est identique sur toutes les baies coulissantes de la maison...

Qu'en pensez-vous? Est-ce normal qu'avec un coffre maçonné Térréal on se retrouve à avoir un tel espace vide?

Si oui, comment faire pour le combler efficacement et durablement?

Si non, y a t-il un problème avec la pose du coffre roulant? de la menuiserie?





Je vous remercie pour votre aide et pour le retour de votre expérience.

Bonne journée.
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JPA33000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 14/11/2016 à 14h42
batir31 a écrit:Bonjour,

Pourquoi vous permettez-vous de me répondre sur ce ton??? De quel "bordel" parlez-vous??? De quelles données techniques parlez-vous??? A moins que vous travailliez pour mon fournisseur de menuiseries qui est dans le même département que vous???

Je ne demande pas un jugement, car non constructif mais de l'aide pour comprendre.

Pour info, il n'y a pas de conducteur de travaux chez nous, seul le maçon est intervenu pour le hors d'eau.

Le mieux est que vous vous absteniez de répondre ainsi, ou alors que vous participiez de façon objective et utile.


*Re.

Pas étonné de votre réaction, mais quand je lis :

"...Initialement, le fabricant des menuiseries a précisé au maçon de ne pas prévoir de seuil car il s'agissait de baies avec seuils encastrés."--> Information Normale.
Puis "...Après discussion avec une personne du métier (--> Pour info personnelle, mais non contractuelle !), cette dernière me précise qu'il ne faut jamais poser à même la dalle une menuiserie et me précise que le maçon doit faire un rejingot, même s'il n'est pas bien épais afin d'éviter les infiltrations d'eau dans le temps."
Et enfin "...Le maçon quant à lui a conçu ses ouvertures en fonction de ce que lui a dit le fabricant de menuiseries (--> Ce qui est tout à fait normal !), à savoir, seuil encastré à poser à même la dalle avec compriband + cales si nécessaire."....

Je me dis que c'est vous qui vous êtes mis dans cette situation !

Sachez que dans le bâtiment, quand on n'est pas du Métier, les Contre Décisions ou Contre Ordres, sans avertir auparavent les Intervenants aboutissent toujours à ce genre de déconvenue !

Mes propos sont forts, certe, mais avouez que c'est dommage pour vous.

Pour votre décharge, il est vrai, que tout Poseur de Menuiseries doit, AVANT SA POSE, venir sur place Réceptionner les supports faits par votre Maçon....ce qui malheureusement n'a pas été fait !
Je vous donne donc c'est Argument à opposer à votre Menuisier, pour vous défendre....Car il va falloir faire des corrections coûteuses !

Cordialement, pour vous aider.
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 14/11/2016 à 18h18
JPA33000 a écrit:

Pas étonné de votre réaction, mais quand je lis :

"...Initialement, le fabricant des menuiseries a précisé au maçon de ne pas prévoir de seuil car il s'agissait de baies avec seuils encastrés."--> Information Normale.
  Puis "...Après discussion avec une personne du métier (--> Pour info personnelle, mais non contractuelle !), cette dernière me précise qu'il ne faut jamais poser à même la dalle une menuiserie et me précise que le maçon doit faire un rejingot, même s'il n'est pas bien épais afin d'éviter les infiltrations d'eau dans le temps."
  Et enfin "...Le maçon quant à lui a conçu ses ouvertures en fonction de ce que lui a dit le fabricant de menuiseries (--> Ce qui est tout à fait normal !), à savoir, seuil encastré à poser à même la dalle avec compriband + cales si nécessaire."....

  Je me dis que c'est vous qui vous êtes mis dans cette situation !

  Sachez que dans le bâtiment, quand on n'est pas du  Métier, les Contre Décisions ou Contre Ordres, sans avertir auparavent les Intervenants aboutissent toujours à ce genre de déconvenue !

   Mes propos sont forts, certe, mais avouez que c'est dommage pour vous.
   
   Pour votre décharge, il est vrai, que tout Poseur de Menuiseries doit, AVANT SA POSE, venir sur place Réceptionner les supports faits par votre Maçon....ce qui malheureusement n'a pas été fait !
   Je vous donne donc c'est Argument à opposer à votre Menuisier, pour vous défendre....Car il va falloir  faire des corrections coûteuses !

Cordialement, pour vous aider.

Re, oui, effectivement votre ton me surprend car sur un forum on vient chercher des conseils, des solutions et non pas des commentaires désobligeants.
Non je ne me suis pas mise toute seule dans cette situation, c'est le fabricant de menuiseries, une fois payé en totalité, qui a changé totalement de comportement et qui, sur ma demande et sur celle du maçon, n'a jamais voulu nous fournir les plans de pose des menuiseries afin de prévoir correctement les ouvertures.
Les cales dont parlait le fabricant de menuiseries devaient faire environ 2 cm et le rejingot qu'à fait le maçon fait aussi environ 2 cm, donc ça ne changeait rien en soit, c'était simplement le fait de ne pas utiliser de cales au profit d'un rejingot de la largeur de chaque baie.
Je ne cherche pas à me faire plaindre, alors OUI, c'est dommage pour moi car je subie cette situation et ne sais toujours pas quelles en seront les conséquences car le fabricant de menuiseries ne répond même pas aux messages... il a fait sa vente, c'est terminé.
Pour la pose des menuiseries, et comme je l'ai dis sur mon précédent message, il n'y a pas eu de poseur. Le maçon a fini le hors d'eau et nous avons posé les menuiseries... n'hésitez pas à amener votre critique ou peut être que pour une fois je pourrais avoir une piste pour une solution...
De quelles corrections coûteuses parlez vous? Ce serait bien de détailler car ce type d'informations seraient utiles contrairement au reste de votre message.

Merci
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JPA33000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 14/11/2016 à 21h29
batir31 a écrit:
JPA33000 a écrit:

Pas étonné de votre réaction, mais quand je lis :

"...Initialement, le fabricant des menuiseries a précisé au maçon de ne pas prévoir de seuil car il s'agissait de baies avec seuils encastrés."--> Information Normale.
  Puis "...Après discussion avec une personne du métier (--> Pour info personnelle, mais non contractuelle !), cette dernière me précise qu'il ne faut jamais poser à même la dalle une menuiserie et me précise que le maçon doit faire un rejingot, même s'il n'est pas bien épais afin d'éviter les infiltrations d'eau dans le temps."
  Et enfin "...Le maçon quant à lui a conçu ses ouvertures en fonction de ce que lui a dit le fabricant de menuiseries (--> Ce qui est tout à fait normal !), à savoir, seuil encastré à poser à même la dalle avec compriband + cales si nécessaire."....

  Je me dis que c'est vous qui vous êtes mis dans cette situation !

  Sachez que dans le bâtiment, quand on n'est pas du  Métier, les Contre Décisions ou Contre Ordres, sans avertir auparavent les Intervenants aboutissent toujours à ce genre de déconvenue !

   Mes propos sont forts, certe, mais avouez que c'est dommage pour vous.
   
   Pour votre décharge, il est vrai, que tout Poseur de Menuiseries doit, AVANT SA POSE, venir sur place Réceptionner les supports faits par votre Maçon....ce qui malheureusement n'a pas été fait !
   Je vous donne donc c'est Argument à opposer à votre Menuisier, pour vous défendre....Car il va falloir  faire des corrections coûteuses !

Cordialement, pour vous aider.




Re, oui, effectivement votre ton me surprend car sur un forum on vient chercher des conseils, des solutions et non pas des commentaires désobligeants.
Non je ne me suis pas mise toute seule dans cette situation, c'est le fabricant de menuiseries, une fois payé en totalité, qui a changé totalement de comportement....

**Et pourquoi ? Qu'elles sont les vrais raisons ?

.... et qui, sur ma demande et sur celle du maçon, n'a jamais voulu nous fournir les plans de pose des menuiseries afin de prévoir correctement les ouvertures....

**Ce refus, n'est pas la concéquence d'avoir voulu poser vous mêmes, avec votre Maçon, ces Menuiseries ?
Ce dernier n'est pas très honnête, car il aurait du conseiller de laisser à un Pro de poser ces Menuiseries !

....Les cales dont parlait le fabricant de menuiseries devaient faire environ 2 cm et le rejingot qu'à fait le maçon fait aussi environ 2 cm, donc ça ne changeait rien en soit, c'était simplement le fait de ne pas utiliser de cales au profit d'un rejingot de la largeur de chaque baie....

**Ça peut changer !..Tout dépend du Profil de la barre de seuil encastrée de chaque menuiserie. N'ayant pas un croquis détaillé de ce Profil, je ne vous en direz pas plus.


....Je ne cherche pas à me faire plaindre, alors OUI, c'est dommage pour moi car je subie cette situation et ne sais toujours pas quelles en seront les conséquences car le fabricant de menuiseries ne répond même pas aux messages... il a fait sa vente, c'est terminé....

**1- Erreur, d'avoir tout payé !....sans garder une réserve concéquence au cas où! L'argent est le 'nerf de la guerre'.


....Pour la pose des menuiseries, et comme je l'ai dis sur mon précédent message, il n'y a pas eu de poseur. Le maçon a fini le hors d'eau et nous avons posé les menuiseries...

*J'ai déjà commenté plus haut.

....n'hésitez pas à amener votre critique ou peut être que pour une fois je pourrais avoir une piste pour une solution...
De quelles corrections coûteuses parlez vous? Ce serait bien de détailler car ce type d'informations seraient utiles contrairement au reste de votre message.

**Une piste pour la solution :
1-Regarder bien le Profil de la barre de seuil encastrée pour comprendre le Pourquoi de l'impossibilité de pose, avec l'aide de votre Maçon (Position latérale par rapport au nu Int du mur si applique, la largeur du rejingot si vous y tenez et son niveau en tenant compte de la hauteur de la sous-face finie du linteau)
2-Ne pas hésiter à démolir ce qui a été fait....et à refaire selon vos désirs si le Profil est bon.

Peut-être que votre Maçon, pour vous sortir de la 'panade', pourra vous faire cela gratuitement....ce sera alors le minimun.
D'autre part, qui vous donnera la Garantie d'une bonne pose et d'une étanchéité parfaite ?

Bon courage tout de même,...et je clos mes commentaires sur ce Post.

Cordialement.

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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 14/11/2016 à 22h00
Re,
Je n'ai pas compris la piste de la solution dont vous me parlez.
Je vais joindre d'autres photos, cela permettra sans doute à d'autres personnes de comprendre la situation.
Merci





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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 15/11/2016 à 14h54
Bonjour,
Personne pour m'aider?
Merci
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alain le breton

Messages : Env. 900
De : En Face,c'est Ouessant (29)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 15/11/2016 à 20h37
Salut
perso , ce qui m'inquiéterai beaucoup , serai la pose directement sur la dalle . possible d'avoir une photo de l'extérieur au niveau du bas du coulissant ?, il faut absolument une pente vers l'extérieur au niveau du glacis .
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 15/11/2016 à 21h07
alain le breton a écrit:Salut
perso , ce qui m'inquiéterai beaucoup , serai la pose directement sur la dalle . possible d'avoir une photo de l'extérieur au niveau du bas du coulissant ?, il faut absolument une pente vers l'extérieur au niveau du glacis .

Bonsoir,
Merci pour votre réponse.
Oui effectivement cela m'inquiète également.
Je n'ai pas sur moi de photo de l'extérieur. J’essaierai d'en faire demain ou après-demain et je les posterai.
Qu'est-ce que le glacis? Est-ce les trous d'évacuation d'eau que l'on trouve côté extérieur?
Encore merci de votre aide.
Bonne soirée
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plusmoche

Messages : Env. 20
De : Layrac (47)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/11/2016 à 21h51
Avis perso
Les jours entre les coffres et menuiserie sont facilement clafeutrable avec silicone

J aimerai bien avoir une photo au niveau du sol depuis le extérieur appeler moi demain svp entre midi et 14 ou à partir de 17 h 30
Je vous donnerais mon avis et vérifierai la norme
Bonne soirée
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2016 à 22h12
Re: Avis perso
plusmoche a écrit:Les jours entre les coffres et menuiserie sont facilement clafeutrable avec silicone

J aimerai bien avoir une photo au niveau du sol depuis le extérieur appeler moi demain svp entre midi et 14 ou à partir de 17 h 30
Je vous donnerais mon avis et vérifierai la norme
Bonne soirée


Bonsoir,
Les conseils sur ce forum se font par téléphone maintenant ?
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 16/11/2016 à 18h40
Re: Avis perso
plusmoche a écrit:Les jours entre les coffres et menuiserie sont facilement clafeutrable avec silicone

J aimerai bien avoir une photo au niveau du sol depuis le extérieur appeler moi demain svp entre midi et 14 ou à partir de 17 h 30
Je vous donnerais mon avis et vérifierai la norme
Bonne soirée

Bonsoir,
C'est très gentil. Je le ferai.
Bonne soirée et à demain.
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/11/2016 à 12h09
Bonjour,

Voici les photos vu de l'extérieur.

Qu'en pensez-vous? Blush

Bonne journée.














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alain le breton

Messages : Env. 900
De : En Face,c'est Ouessant (29)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/11/2016 à 20h10
Re
on fait comment maintenant pour avoir un petit réjingot d'au moins 2 cm plus une pente vers l'extérieur avec le glacis ??? . un bon maçon peut vous faire çà , mais il faudra déposer toutes les baies bien sure . bon courage .
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batir31
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/11/2016 à 20h20
alain le breton a écrit:Re
on fait comment maintenant pour avoir un petit réjingot d'au moins 2 cm plus une pente vers l'extérieur avec le glacis ??? . un bon maçon peut vous faire çà , mais il faudra déposer toutes les baies bien sure . bon courage .

Bonjour,
Qu'est-ce que le glacis?
Pour le rejingot de 2 cm sous les menuiseries c'est mort.. nous avons du les casser car les menuiseries ne passaient pas.
Merci
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aurelorein

Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 24/11/2016 à 16h44
Jours entre coffre maçonné et meniserie
Bonjour,
le jours entre la menuiserie et le coffre n'ai pas normal.
Le dtu demande 6 mm de dilatation avec un compribande expansif de 15mm (il se durci et colmate si il y a de l'eau)
par contre ce jours peux être justifié si vous avez demandé un enroulement intérieur du volet roulant (qu'il descende derrière la menuiserie) parce que si l'enroulement est extérieur la menuiserie à des tapées de doublages en circonférie, donc pas de jours.
il suffit de mettre sur l'épaisseur de la menuiserie une cornière de 50/50 de lg 95 si reprise de doublage de 100mm et le colmaté au silicone (pas acrylique) et de faire la circonférie intérieur de la menuiserie en silicone et extérieur en acrylique, ( tapée sur barre google : DTU pose menuiserie avec reprise de doublage )
Cordialement
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En cache depuis le jeudi 17 octobre 2019 à 17h37

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