Sous-couche pour crépis nécessaire ?

Mouais...
Moi qui pensais avoir 15 réponses utiles !

En résumé, sous-couche inutile ?
épaisseur de crépis ?

Merci de faire simple. Je suis nul de chez nul et je voudrais savoir quelle est la règle dans la mise en oeuvre des enduits projetés en une couche.

Merci

pardon math44

Math44 a écrit:

Bonjour à tous,

En évoquant la météo avec mon CT, nous en sommes venus à parler crépis...
Y a-t-il une date après laquelle il vaut mieux attendre le printemps afin d'éviter qu'il gèle sur un enduit juste fait ?

Mais surtout, est-il vrai qu'une sous-couche (primaire d'accrochage)est nécessaire pour éviter les fantômes (limites de parpaings) quand il pleut ?

Y a-t-il une épaisseur minimum prévue dans le DTU qui éviterait cette sous-couche (et donc des frais) ?

Les enduits monocouches (qui relèvent jusqu'à présent de l'Avis Technique) vont devenir des produits traditionnels avec la sortie du nouveau DTU 26.1, en principe début 2007.
Les monocouches devraient être appliqués systématiquement en deux passes (sauf dérogation d'une passe pour finition grattée sur parpaings).

Actuellement, le CPT enduit monocouche du CSTB préconise les deux passes et, dans certains cas, le rend obligatoire.
Pour info je te passe le CPT en MP et tu sauras tout sur les monocouches et leut réalisation !

Citation:

Si vous me la conseillez (cette sous-couche), que dois-je faire préciser dans le devis ? Et quel surcoût y aura-t-il ?

Si le support présente des défauts (quasiment toujours), il est intéressant de faire un gobetis. C'est dans le prix forfaitaire du constructeur, soit à la charge de l'entreprise qui a réalisé le support, soit à la charge de celle qui va réaliser l'enduit.

Enfin, il faut demander au constructeur la marque de l'enduit retenu. Récupère la Fiche technique du produit, éventuellement sur internet,. Toutes lesconditions de miseen oeuvre sont indiquées.

Merci FranceL pour cette avalanche d'infos.

Je vais lire ton mp tranquillement.

Pour info, ce qui est prévu :

enduit extérieur teinté dans la masse PAREX sable jaune J40 (modenatures jaune pale J20) projeté en une couche. Finition grattée.

Sur parpaings.


Voilà...

Citation:

enduit extérieur teinté dans la masse PAREX sable jaune J40 (modenatures jaune pale J20) projeté en une couche. Finition grattée.

Sur parpaings

Une passe pour ce monocouche, c'est correct.

Mais ce qui pose question, c'est le fait que le constructeur te propose une sous couche supplémentaire pour éviter les "fantomes". C'est qu'il n'est pas sur de son support ou du sous-traitant. Cela demande réflexion et s'il te reste quelques sous, n'hésite pas, les fantomes ne sont pas des désordres de nature décennale !

As-tu lu le CPT ? Les travaux sont-ils conformes ?
J'ai fait un tour sur ton site, l'épaisseur des joints parait importante ? Ce n'est pas un vice ! mais une des origines des fantomes !

pour ceux qui la veulent, j'ai récupéré la doc...

http://www.cstb.fr/produits/certification/documents/CSTB/aut[...]STBAT18R-CPT+Mod123.pdf

extraits :

"
Spectres
On désigne généralement sous le terme de spectre ou de fantôme la réapparition des joints de la maçonnerie au travers de l’enduit. Ce phénomène peut être permanent ou uniquement visible lorsque
l’enduit est mouillé et provient du fait que, après application, l’enduit ne tire pas uniformément en partie courante et au niveau du joint.
Cela est dû soit à une différence d’épaisseur (joints en creux, mal bourrés ou en surépaisseur), soit à une absorption différentielle du support avant prise de l’enduit, la porosité des éléments de maçonnerie et du mortier de joint étant différente.
Il peut en résulter un phénomène de fluage de l’enduit après ré-glage de la première passe et cette variation d’épaisseur reste visible après l’application du grain, qui recouvre uniformément l’ensemble de la surface.
Il peut aussi en résulter une vitesse de prise différente qui pro-voque une différence de teinte et, éventuellement, une différence des caractéristiques de l’enduit.
Ces phénomènes sont d’autant plus prononcés que les joints de la maçonnerie sont plus épais et que l’épaisseur de l’enduit est plus faible.
Ils peuvent être nettement atténués en respectant les épaisseurs d’application prévues, en augmentant le délai d’attente entre passes et en égalisant à nouveau, si besoin est, la première passe avant l’application du grain.
Les spectres peuvent être également causés ou accentués par la présence de fissures au niveau des joints de maçon-nerie du fait de l’absorption capillaire de ces fissures.
"
"
Finition grattée
L’enduit est appliqué en une ou deux passes (un « gobetis » et une seconde passe dressée) d’environ 15 mm d’épaisseur totale, réglé et lissé soigneusement.
L’application en deux passes permet de limiter les risques d’apparition des spectres des joints. La seconde passe doit alors être suffisamment épaisse pour éviter d’atteindre l’interface entre les deux passes lors du grattage. "

J'avoue que je ne sais pas quoi faire.
Je n'ai toujours pas de devis.

Tu as retrouvé le CPT ! Bravo ! Il avait disparu de la liste des CPT du CSTB. Il se retrouve maintenant dans la liste des produits certifiés

A mon avis, tu as intérêt à demander les deux passes pour la raison que je t'ai donnée (épaisseur des joints, ce que je crois voir sur les photos !).

Vérifie la notice de ce produit certifé pour savoir si les deux passe sont prévue et donc à la charge du constructeur.

Ne prend pas position en disant "je choisis une passe ...", ça pourrait se retourner contre toi (immixtion du MO).
Précise officiellement au constructeur qui tu n'accepteras pas de "fantômes", fantômes qui ont toujours pour origine une mauvaise mise en oeuvre, soit du support, soit de l'enduit, soit ... des deux !

Merci chef !

bonsoir
Messieurs le doublage doit toujours se faire après l'enduit.
Le doublage se fait après la mise hors d'eau du bâtiment à moins d'avoir des murs en béton banchés.
La sous couche évite effectivement les fantômes et augmente les performances de l'enduit.
L'épaisseur minimum d'un enduit monocouche est de 15 mm.
Il est possible de réaliser la sous couche pour la mise hors d'eau et la finition en fin de chantier.
Si les murs sont en briques il faut absolument réaliser une sous couche.
Bonne soirée

salut

Vous êtes sûrs pour les 15 mm ?
Parce que ça y est c'est fait (sans sous-couche)...
Mais il n'y pas 15 mm.. du moins je pense.

Merci de me donner les précisions...

Math44 a écrit:

salut

Vous êtes sûrs pour les 15 mm ?
Parce que ça y est c'est fait (sans sous-couche)...
Mais il n'y pas 15 mm.. du moins je pense.

Merci de me donner les précisions...

Si la règlementation n'a pas changé ces derniers jours ( ), l'épaisseur mini, tous travaux terminés, est de 10 mm.

Oui entre 10 et 15 mm maximum.
En général, on prend 12-13 mm.

Merci pour vos réponses...
Ceci, dit je ne suis pas sûr qu'il y ait 10 mm.
Comment vérifier ?

Et en plus, notre crépis est blanchi sur une façade, avec des traces, comme des coulures.
Que peut-on exiger du maître d'oeuvre ou de l'enduiseur ?

bonsoir
un enduit peut faire 10 mm si il est mis en oeuvre sur un gobetis.
un enduit monocouche doit faire 15 mm minimum, c'est les normes. Les différents avis techniques des enduits l'indiquent également.