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Foyer fermé qui fume dès qu'on l'ouvre

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 179 fois
pat2530
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Gard
Ancienneté : moins d'1m
Le 30/11/2017 à 21h41
Foyer fermé qui fume dès qu'on l'ouvre
Bonjour tous!
J'ai une cheminée avec foyer fermé par une porte coulissante; il est donc conçu pour pouvoir être utilisé également porte ouverte, c'est d'ailleurs la raison qui nous l'a fait choisir. Mais voilà : dès qu'on l'ouvre il fume et il faut le refermer sous peine de déclencher l'alarme incendie!
Les boisseaux du conduit dépassent largement le faîtage du toit. Donc je me demande de quoi cela peut venir et surtout comment remédier au problème... peut-être en tubant?
Si quelqu'un a un conseil ou un avis, une idée... ce serait avec joie que je les lirai!
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Le 01/12/2017 à 10h15
Bonjour,

Est-ce que le foyer fonctionne correctement la porte fermée ?
Vous avez sans doute un problème de tirage.
En général, tuber le boisseau du diamètre recommandé par le fabriquant du foyer améliore considérablement le tirage.
Il faut aussi qu'il dépasse de 40 cm le faîtage.
Vous avez aussi peut-être un problème pour acheminer de l'air jusqu'au foyer qui en a besoin pour la combustion. Essayer d'entrouvrir la fenêtre la plus proche pour voir si la fumée refoule toujours. Il faudra peut-être créer une prise d'air derrière ou sous le foyer pour améliorer cela, car la hotte de la cuisine et la VMC font parfois refouler la fumée.
De plus, pour un bon tirage, il faut un feu vif, non couvé, et du bois très sec. Et allumez votre foyer en "top down" (faire une recherche sur Internet).

Cdlt

PS : votre foyer aura un bien meilleur rendement avec la porte fermée !
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pat2530
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Gard
Ancienneté : moins d'1m
Le 01/12/2017 à 12h00
Merci pour avoir pris le temps de me répondre. Je prends bonne note de l'information concernant le tubage. Je vais réfléchir à la mise en oeuvre... Peut-être reviendrai-je par ici car besoin de nouveau d'aide...

Je clarifie un peu : si l'on choisit un foyer fermé c'est pour le rendement, bien sûr. Mais parfois il est agréable de l'ouvrir, d'où l'intérêt aussi des portes trappes. Et c'est là que le problème se pose.
Il y a déjà une prise d'air sous la cheminée et j'ai une ventilation inversée (mais solaire donc le bénéfice pour le fonctionnement de la cheminée est très faible, donc pas de VMC. Je n'ouvre pas souvent la porte de ma cheminée et jamais en même temps que je mets en fonctionnement la hotte de la cuisine.
Oui, en ouvrant la fenêtre il n'y a plus de refoulement mais cela est valable pour n'importe quelle cheminée non obstruée, n'est-ce pas?. Et pour vous répondre tout à fait : oui ma cheminée fonctionne très bien porte fermée et nous venons de la ramoner. (nous le faisons deux fois l'an) .
Cordialement
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/12/2017 à 12h45
Re: Foyer fermé qui fume dès qu'on l'ouvre
pat2530 a écrit:Bonjour tous!
J'ai une cheminée avec foyer fermé par une porte coulissante; il est donc conçu pour pouvoir être utilisé également porte ouverte

... et une voiture qui a des portes qui s'ouvrent en coulissant c'est pour rester ouvert vous croyez aussi ?....
... les foyer fermés sont fait pour fonctionner fermé.
Bon, après, pour votre problème de fumée, faut voir si vous l'avez quand le foyer est en fonctionnement, qu'il est chaud.
Si c'est le cas, c'est que vous avez une dépression intérieur créé par la VMC qui est trop importante : soit vous n'avez pas assez d'aération, soit votre VMC est trop puissante.
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Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4397.php
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pat2530
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Gard
Ancienneté : moins d'1m
Le 01/12/2017 à 13h12
Re: Foyer fermé qui fume dès qu'on l'ouvre
Bred a écrit:
pat2530 a écrit:Bonjour tous!
J'ai une cheminée avec foyer fermé par une porte coulissante; il est donc conçu pour pouvoir être utilisé également porte ouverte

... et une voiture qui a des portes qui s'ouvrent en coulissant c'est pour rester ouvert vous croyez aussi ?....
... les foyer fermés sont fait pour fonctionner fermé.
Bon, après, pour votre problème de fumée, faut voir si vous l'avez quand le foyer est en fonctionnement, qu'il est chaud.
Si c'est le cas, c'est que vous avez une dépression intérieur créé par la VMC qui est trop importante : soit vous n'avez pas assez d'aération, soit votre VMC est trop puissante.

Je réponds calmement à ce message que je trouve d'une  agressivité gratuite et inutile, peut-être par manque d'habitude des pratiques  actuelles de ce monde . Mais je ne répondrai plus à ce genre de remarques dont la désobligeance,  j'en suis sûre,  échappe même à son auteur :
Monsieur, le foyer que j'ai acheté dispose d'une trappe escamotable, spécialement conçue pour pouvoir bénéficier de la proximité du feu momentanément, si on le souhaite. Par ailleurs, je ne vois pas trop l'intérêt d'une trappe escamotable si ce n'est dans cet objectif.
Par ailleurs, visiblement vous méconnaissez ce qu'est une ventilation inversée... qui n'est justement pas, comme je l'ai écrit plus haut,  une "vmc".
Et bonjour à vous, aussi!
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500 XT

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/12/2017 à 13h23
Bonjour

 L'arrivée d'air frais extérieur obligatoire  pour un foyer avec une porte relevable est de : 200 cm² libre de passage .

 Dimensionnement des boisseaux ? 20x20 / 20x40
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Le 01/12/2017 à 14h23
Essayez bien ces points :
- il faut un feu vif, non couvé, sinon la température du foyer et du boisseau n'est pas suffisante pour un bon tirage. De plus, le rendement s'effondre : vous encrassez le conduit, vous polluez, et vous consommez plus de bois
- du bois très sec
- allumage en top down
Si ça ne fonctionne pas, il faudra sans doute tuber le boisseau jusqu'à 40 cm au-dessus du faîtage.
Attention, il faut absolument ramoner le conduit en boisseaux avant le tubage, et s'il reste du bistre, il faudra le débistrer (opération plus chère mais nécessaire pour éviter un départ de feu de cheminée car le bistre qui est contre les boisseaux peut s'enflammer même si c'est tuber à cause de la température).
Cdlt
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/12/2017 à 14h24
Re: Foyer fermé qui fume dès qu'on l'ouvre
pat2530 a écrit:Je réponds calmement à ce message que je trouve d'une  agressivité gratuite et inutile, peut-être par manque d'habitude des pratiques  actuelles de ce monde . Mais je ne répondrai plus à ce genre de remarques dont la désobligeance,  j'en suis sûre,  échappe même à son auteur :
Monsieur, le foyer que j'ai acheté dispose d'une trappe escamotable, spécialement conçue pour pouvoir bénéficier de la proximité du feu momentanément, si on le souhaite. Par ailleurs, je ne vois pas trop l'intérêt d'une trappe escamotable si ce n'est dans cet objectif.
Par ailleurs, visiblement vous méconnaissez ce qu'est une ventilation inversée... qui n'est justement pas, comme je l'ai écrit plus haut,  une "vmc".
Et bonjour à vous, aussi!

Agressif, moi ???? .... désobligeant ?.... vous avez l'exemple ?
Votre trappe, vous avez pensez que ça ne sert -peut-être mais je peux me tromper- à mettre le bois dedans ?..... (désolé si cela vous semble agressif ou désobligeant que de vous poser cette question).

Concernant la VMC, désolé, oui, j'avais lu en diagonale, vous êtes très désobligeant de me dire que je méconnais ce qu'est une VMI®, vous êtes vraiment agressif !!!! Hou là là là là ! très fâché moi !
Donc, en effet, vous ne devez pas être en dépression. Je vous demande de m'excuser....

Vous ne répondez pas à ma question concernant la température du foyer par rapport au phénomène de fumée.

... mais ce n'est pas grave, j'ai vraiment autre chose à faire que de perdre du temps avec des soupes au lait.

Bonne flambée !
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Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4397.php
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Stef1000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 1 an
Le 01/12/2017 à 18h47
Bonjour,

Il peut y avoir un problème dont personne ne pense: si vous avez une maison RT2012 ou une réno bien faite, l'étanchéité de cette dernière crée "naturellement" un frein au tirage: ce n'est pas comme les passoires des années 80 où l'on pouvait avoir un foyer ouvert sans trop de problèmes. La section d'arrivée d'air neuf doit être bien dimensionnée mais parfois ça ne suffit pas (surtout si le conduit qui amène l'air neuf est long)

Après, le design et la technologie du foyer peuvent y être pour beaucoup...
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Stef1000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 1 an
Le 01/12/2017 à 18h49
Et + 1 avec Jackdaniels pour le feu vif, bien démarré et... en topdown !
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pat2530
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Gard
Ancienneté : moins d'1m
Le 02/12/2017 à 12h40
Bonjour et merci!
Les boisseaux sont en 30X30 et le conduit dépasse de plus de 40 cm du faîtage. Mais je ne pense pas qu'une hauteur trop importante puisse être à la source du problème...?

Je note la remarque de 500XT, car, non, effectivement mon entrée d'air par derrière et dessous la cheminée ( l'air arrive dans la niche que l'on ne remplit pas jusqu'au niveau de la bouche hein) ne doit pas être suffisante : 10X10 , alors qu'il me dit qu'il en faudrait le double.

Et je précise encore : Cette cheminée fonctionne en continu. Elle est la seule source de chauffage de la maison de 100m2, alors vous comprenez bien que le feu n'y végète pas, que l'on veille au séchage du bois (sec de deux ans) , et qu'on ne l'ouvre pas souvent! Mais elle fume dès qu'on ouvre pour recharger par exemple, ou le temps de fumer une clope... L'allumage, que je le fasse par le haut ou le bas ne change rien à l'affaire.
Bon weekend
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Au Feu d'argent

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : moins de 7j
Le 09/12/2017 à 15h00
Bonjour,

Je suis installateur et revendeur de foyers fermés, poêles à bois, ...

Jamais je ne vendrai un foyer fermé avec une porte escamotable comme étant une possibilité de faire du foyer fermé ou du foyer ouvert. La porte escamotable est juste une facilité de chargement de bois. On vend des appareils de chauffage. Si on veut faire du foyer ouvert, on va plutôt créer un foyer ouvert dans les bonnes proportions avec une porte de protection.

Je pense qu'il y a une incompréhension dans les vocabulaires utilisés pour décrire votre installation.

Ce qu'on appelle une entrée d'air extérieure est un trou dans le mur arrière ou sous la cheminée qui amène de l'air de l'extérieur pour la cheminée. Ne pas confondre avec un bûcher sous le foyer qui sert à l'air de convection.

Qui a fait votre installation ?  Quelle marque de foyer ?

S'agit-il une maison récente ?

Bien cordialement
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