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Fenêtres phoniques

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Env. 60 message Haut-rhin (68)
Bonjour,
Je voudrais des fenêtres phoniques pour les chambres (trafic routier).
On me propose du vitrage 10/10/4 et un autre du feuilleté 44.2/12/6.

La colle: quel vitrage est le plus phonique?
Merci
Messages : Env. 60
De : Haut-rhin (68)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Bonjour,
Je voudrais des fenêtres phoniques pour les chambres (trafic routier).
On me propose du vitrage 10/10/4 et un autre du feuilleté 44.2/12/6.

La colle: quel vitrage est le plus phonique?
Merci


En général, le 10/10/4, c'est ce qui est généralement utilisé en vitrage phonique.

L'important, c'est d'avoir une différence d'épaisseur entre le vitrage intérieur et extérieur (chacun "cassant" des fréquences différentes, en schématisant).

Je n'ai pas de valeur pour du 8/12/6 (ce qui correspond à ton 44.2/12/6), mais des valeurs pour un 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr)

Pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr).

Honnêtement, je ne pense pas que le 44.2/12/6 soit plus indiqué que le 4/10/10. En plus de ça, normalement, un vitrage 44.2/12/6 est bien plus cher qu'un 4/10/10

Et je suis surpris de la dimension "44.2/12/6", ce qui fait 26 mm... En général, on voit plus souvent 44.2/12/4 ou 44.2/10/6 (soit un total de 24 mm)
Messages : Env. 4000
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Haut-rhin (68)
Merci pour ta réponse Orange.
Et bien figures-toi que le devis du 44.2/12/6 est moins cher que le 10/10/4 !
Si on a 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr) et pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr),
est-ce juste de dire que pour du 8/12/6 on doit avoir disons -33dB ?
Donc le plus efficace est quand même le 10/10/4 ??

D'après les devis j'ai:
pour 44.2/12/6 AC1TH10
pour 10/10/4 AC2TH10
Messages : Env. 60
De : Haut-rhin (68)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Merci pour ta réponse Orange.
Et bien figures-toi que le devis du 44.2/12/6 est moins cher que le 10/10/4 !
Si on a 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr) et pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr),
est-ce juste de dire que pour du 8/12/6 on doit avoir disons -33dB ?


Juste (exact), peut être pas, mais cohérent, sûrement.

Citation: Donc le plus efficace est quand même le 10/10/4 ??

Oui, je le pense. Quand tu dis que le 44.2 est moins cher que le "10", c'est sur la même menuiserie ?

Parce que là, ça veut dire que y'en a un qui te vend un vitrage "10 mm" super cher.

Citation: D'après les devis j'ai:
pour 44.2/12/6 AC1TH10
pour 10/10/4 AC2TH10

Donc acoustiquement, le 10 est meilleur (AC2), par contre, thermiquement, le "12" sera un peu meilleur (lame d'air plus proche des 15 mm optimum), mais ça doit se valoir.

Par contre, le TH10 avec ce genre de vitrage, je suis assez surpris. Demande un PV qui précise que le vitrage. Parce que autant avec un 4/16/4, ok, autant un fabricant qui sort du TH10 (je suppose que ce sont des menuiseries PVC) avec une lame d'air de 10 ou 12, ça me semble très étonnant...
Messages : Env. 4000
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Haut-rhin (68)
Hello Orange,

c'est 2 boites différentes (mais que du PVC) donc la menuiserie n'est peut-être pas exactement la même.

J'ai quand même un écart de presque 1000E entre du 10/10/4 et l'autre
pour 4 fenêtres + volets

C'est bizarre tous ces chiffres:
j'ai vu
4 / 16 / 4 Moins 32 Db
10 / 10 / 4 Moins 37 Db
44,2 / 12 / 6 Moins 40 Db
sur http://www.stylfenetre-veranda.com/rubrique/texte_styl_fenetre.php
et
Standard 24 mm (4-16-4) 30 dB Campagne, quartier résidentiel
24 mm (6-14-4) 32 dB Agglomération moyenne
24 mm (8-12-4) 34 dB Site urbain
24 mm (10-10-4) 35 dB Axe routier 4 voies
24 mm
(Stadip silence 44/2-10-6) 36 dB Train, aéroport
sur http://www.fenetre-wehr.com/site/labels.htm

donc le44.2/12/6 ne doit pas être mauvais.
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De : Haut-rhin (68)
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Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Hello Orange,

c'est 2 boites différentes (mais que du PVC) donc la menuiserie n'est peut-être pas exactement la même.

J'ai quand même un écart de presque 1000E entre du 10/10/4 et l'autre
pour 4 fenêtres + volets

C'est bizarre tous ces chiffres:
j'ai vu
4 / 16 / 4 Moins 32 Db
10 / 10 / 4 Moins 37 Db
44,2 / 12 / 6 Moins 40 Db
sur http://www.stylfenetre-veranda.com/rubrique/texte_styl_fenetre.php
et
Standard 24 mm (4-16-4) 30 dB Campagne, quartier résidentiel
24 mm (6-14-4) 32 dB Agglomération moyenne
24 mm (8-12-4) 34 dB Site urbain
24 mm (10-10-4) 35 dB Axe routier 4 voies
24 mm
(Stadip silence 44/2-10-6) 36 dB Train, aéroport
sur http://www.fenetre-wehr.com/site/labels.htm

donc le44.2/12/6 ne doit pas être mauvais.


Le premier me semble annoncer des chiffres farfelus. Il faut retenir la valeur la plus contraignante, à savoir le "Ra, tr".
Le second, ce sont les chiffres de "Saint-Gobain", donc réels.

Mais honnêtement ce qui m'étonne c'est le coefficient TH annoncé...
Messages : Env. 4000
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Haut-rhin (68)
Orange,
Celui qui me propose 10/10/4 c'est eux:
http://www.artetfenetres.com/pages/performances.php
mais cher!

Par contre j'ai trouvé ca sur le devis de l'autre:
44.2acoustique/12/6 Rw41,C-3,Ctr-7
Messages : Env. 60
De : Haut-rhin (68)
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Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Orange,
Celui qui me propose 10/10/4 c'est eux:
http://www.artetfenetres.com/pages/performances.php
mais cher!

Par contre j'ai trouvé ca sur le devis de l'autre:
44.2acoustique/12/6 Rw41,C-3,Ctr-7


Ca veut dire que le Ra, tr sera de 41-7 = 34 db

Ils te chiffrent quoi, comme plus-value, pour ton 10/10/4 ? Normaement, elle devrait être de l'ordre de maxi 50 €/m², pas plus.
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Env. 60 message Haut-rhin (68)
Voila ce que j'ai sur le devis (Rénovation):

4 fenetres 1100*1200
Pose Tradi
Type ouvrant OF,VTX 1, OB
vitrage CLA

Epaisseur 10/10/4
Iso K1,1 TH10 (avec argon)
Phonique

Prix TTC (5.5%): 807 * 4 =3228 Euros
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Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Voila ce que j'ai sur le devis (Rénovation):

4 fenetres 1100*1200
Pose Tradi
Type ouvrant OF,VTX 1, OB
vitrage CLA

Epaisseur 10/10/4
Iso K1,1 TH10 (avec argon)
Phonique

Prix TTC (5.5%): 807 * 4 =3228 Euros


Je trouve ça vraiment cher.

Quant au vitrage 10/10/4 argon qui aurait un U de 1.1 (c'est ce qui semble être écrit), ça n'existe pas. Je viens d'aller voir pour saint-gobain, en 10/10/4, au mieux, ils sont à un U de 1.5, sûrement pas 1.1 (ça, c'est pour un 4/16/4 argon)

Une menuiserie en TH10 avec un vitrage 10/10/4, j'en ai jamais vu.
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Env. 300 message Albi (81)
Je crois que ça existe avec un intercalaire warmedge entre les deux vitres
à voir du moins
Messages : Env. 300
De : Albi (81)
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Env. 4000 message Vienne
keck81 a écrit:Je crois que ça existe avec un intercalaire warmedge entre les deux vitres
à voir du moins


Même avec l'intercalaire warmedge, tu seras loin des 1.1

1.1, ce sont les meilleures performances des 4/16/4, alors un 4/10/10...
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Env. 60 message Haut-rhin (68)
Orange,

Connais-tu la différence entre du 8/12/4 et du 8/16/4 ?
Je crois que le 8/16/4 est mieux en thermique mais en phonique?
Merci
Messages : Env. 60
De : Haut-rhin (68)
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Env. 4000 message Vienne
titeuf a écrit:Orange,

Connais-tu la différence entre du 8/12/4 et du 8/16/4 ?
Je crois que le 8/16/4 est mieux en thermique mais en phonique?
Merci


En thermique, le 16 est mieux que le 12. Maintenant, des fabricants qui proposent des vitrages de 28 mm, y'en a pas tant que ça.

En phonique, ce que tu va gagner se comptera en décimales... Théoriquement, le 16 est mieux que le 12, maintenant, de là à dire que c'est perceptible, pas vraiment.

Ce qui fait la performance acoustique d'un vitrage, c'est le verre, pas la lame d'air (et inversement pour la performance technique)
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En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 11h01
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