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Devis allée carrossable/parking en enrobé de 75m² en essonne

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Env. 60 message Essonne
Bonjour

Je souhaite faire réaliser un enrobé sur une surface de 75m² sur un terrain en pente et argileux pour pouvoir y garer 2 véhicules.

j'ai déjà effectué 3 devis que je vous présentes ci-dessous et sollicite vos avis sur l’établissement de ces derniers qui:
1- pour certains manques d'informations / détails
2- me paraissent assez élevés en terme de tarifs

J'ai effectué quelque recherche sur les prix de l'ensemble des matériaux pour me faire une idée du coût de la matière 1ere.

Voici dans un 1er temps le projet:



Et les devis :

1- ce premier devis est constitué d'une partie 1/3 en enrobé et 2/3 en graviers stabilisés



+10% de TVA pour un montant de 10674.47€ TTC
Si je ramène ce devis à que de l'enrobé, je grimpe à environ 13650€ TTC

2- Uniquement avec une bande de graviers stabilisés d’environs 4m²

3- Uniquement avec une bande de graviers stabilisés d’environs 4m²


Ce dernier n'a aucune info sur la TVA > à clarifier

Je vais encore faire 2 devis, je pense, dont un en attente.

Question pour les eaux pluviales, je ne vois aucune gestion de ces dernières !
le devis en attente prendra en compte cette gestion.

j'attends vos avis et vous remercie de votre lecture

Bonne journée
Infotek
Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos créations d'allées et de chemins...

Allez dans la section devis allées et chemins du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-138-devis_allees_et_chemins.php
 
Env. 60 message Essonne
Bonjour,
personne n'a d'avis,conseils ?
Huh

voici le dernier devis

Infotek
Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 200 message Hauts De Seine
Bonjour,

Pas aberrant, pour moi sur 145 m2 j'en ai eu pour 13 000 € sans l'enrobé.

J'ai posé moi même les pavés dessus. Option jouable pour les bricoleurs très... très courageux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Essonne
Bonjour B92L

je ne connais pas la configuration exacte de votre terrain (quel terrassement a été fait) mais, si on calcule le dernier devis pour votre superficie avec de l'enrobé et qu'on le ramène à ma superficie de 75m², je devrais avoir un devis à 9661€ TTC

j'ai pris votre base de 13K auquel j'ai ajouté les 145m² d'enrobé et que j'ai divisé par 2 pour avoir environ ma superficie

donc c'est largement en dessous de mon devis !
Si je ne dis pas de bêtise Biggrin
Infotek
Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour,

Votre premier devis vient de chez Daniel Moquet.

Je viens de signer avec eux dans ma région pour de la pose d'un enrobé à chaud rouge mais sur 51m² seulement.
Le devis inclut aussi un travail sur la réhausse d'un regard et la création d'un caniveau avec raccordement sur le regard existant + tampon de visite identique sur deux regards.
Je suis à 8200€ TTC
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Essonne
Bonjour Jeul67,

effectivement c'est DM (pas difficile de deviner Biggrin)
ils sont assez excessif en tarif, moins par chez vous apparemment 160/182€

ce qui je trouve reste au-dessus de la moyenne

mon dernier devis est à 190€ du m², qui est aussi très élevé mais prend en compte la casse de la dalle et l'assainissement, ce que DM ne fait pas.

je ne sais pas s'il serait possible de diminuer le montant des devis.

Pas un spécialiste en la matière pour m'indiquer si pour chaque poste le tarif parait juste ou abuser? Pourtant sur des questions similaires on en voit des réponses de personnes du métier ! Smile
Infotek
Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Lorsqu'on pose des dalles alvéolaire ou pour une structure enrobé, il est demandé un minimum de de capacité portante exprimée en MPa, et ce quelque soit la nature du sol.

Si la capacité portante est médiocre, il va y avoir des soucis (faïencage pour l'enrobé, dépression du sol ....)

Il y a également la pose d'un géotextile, qui n'est mentionnée nulle part.
Il améliore la capacité portante du sol, évite le mélange de matériaux et surtout évite les remontées argilo-limoneuse entraînées par effet capillaire.
Encore faut-il qu'ils prennent les devants pour savoir quel type de sol vous avez.

Le 1er devis, Difficile de donner un avis.
Tous est mélangé.
Apport de pierres pour blocage, on sait pas quel type de pierre ?


Pour le 2ème, type 0/10 ne veut rien dire.
Le 0/10 est le diamètre de granulat qui intervient dans la composition.
Pour le type on parlera plutôt de BBSG (béton bitumineux semi grenu) ou BBS (simple) ou BBG(grenu).
Là, pareil, pas de détail

Mad.

Pour le 3ème,
Il est plus cohérent.
14 t de grave ciment 3 %.
Cette grave indique qu'un liant (ciment) à hauteur de 3% est incorporé (mélangé) avec la grave (0/20).
Une fois mise en place et conpactée, hyper difficile à enlever.
La couche porteuse doit être nickel.

Le temps d'étudier le dernier devis et je reviens vers vous.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Essonne
Bonjour DDM,
merci pour ce 1er retour, j'attends votre avis sur le dernier avant de vous répondre.
Infotek
Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Pour le 3ème devis,
La partie terrassement est honnête.
Le caniveau, un C250 pourquoi pas. Je pense qu'un B125 serait suffisant.

C250 est une classe de résistance supérieure à B125, sachant que B125 est uniquement destiné aux VL.

Beaucoup de forfait dans ce devis.

Ce que l'on ignore c'est la quantité et le type de grave pour la partie végétalisée et la réalisation de la structure.
De la GNT 0/31.5 recyclée est satisafaisante pour la réalisation d'une structure pour recevoir de l'enrobé.
On peut l'avoir, en Île de France, à 10 € HT la tonne avec un transport à 280 € maxi pour 16 ou 30 Tonnes de granulats.

Le géotextile un peu cher..

Pour l'enrobé en lui-même, rien à dire.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Essonne
ddm a écrit:Bonjour DDM,
merci d'avoir pris le temps de répondre et d'expliquer.
Mes réponses dans le texte ci-dessous

Bonjour,
Lorsqu'on pose des dalles alvéolaire ou pour une structure enrobé, il est demandé un minimum de de capacité portante exprimée  en MPa, et ce quelque soit la nature du sol.
Si la capacité portante est médiocre, il va y avoir des soucis (faïencage pour l'enrobé, dépression du sol ....)
Il y a également la pose d'un géotextile, qui n'est mentionnée nulle part.
Il améliore la capacité portante du sol, évite le mélange de matériaux et surtout évite les remontées argilo-limoneuse entraînées par effet capillaire.
Effectivement, il n'est pas mentionné alors que tous me l'on bien indiqué lors de leur visite


Encore faut-il qu'ils prennent les devants pour savoir quel type de sol vous avez.
pas compliqué, je n'ai que de l'argile verte , ils sont tous informés !

Le 1er devis, Difficile de donner un avis.
Le point positif est que tous les postes sont détaillés et avec tarifs

Tous est mélangé.
Apport de pierres pour blocage, on sait pas quel type de pierre ?
Pour le 1er devis, je ne donnerai pas suite car comme je le disais plus haut le prix sera exorbitant une fois ramené à du tout enrobé avec assainissement

Pour le 2ème,
les postes ne sont pas détaillés et donc sans tarifs, impossible de se faire une idée sur les coûts pour chaque poste

type 0/10 ne veut rien dire.
Le 0/10 est le diamètre de granulat qui intervient dans la composition.
J'en ai bien conscience et connait la signification.

Pour le type on parlera plutôt de BBSG (béton bitumineux semi grenu) ou BBS (simple) ou BBG(grenu).
Là, pareil, pas de détail
Oui, j'avais fait des recherches car j'avais vu ces termes, on serait normalement sur du BBSG qui sera plus résistant si j'ai bien compris. Mais effectivement ce n'est pas indiqué.J'ai vu aussi qu'on parle aussi de kg/m² et en général pour mon cas on serait dans l'ordre de 125kg/m² ?!

Mad.

Pour le 3ème,
Idem que le 2e, les postes ne sont pas détaillés et donc sans tarifs, impossible de se faire une idée sur les coûts pour chaque poste

Il est plus cohérent.
14 t de grave ciment 3 %.
Cette grave indique qu'un liant (ciment) à hauteur de 3% est incorporé (mélangé) avec la grave (0/20).
Une fois mise en place et compactée, hyper difficile à enlever.
La couche porteuse doit être nickel.
Il n'y a aucune information sur la TVA sur ce dernier

Le temps d'étudier le dernier devis et je reviens vers vous.

Pour le 3ème devis, > je pense que vous parlez du 4e

tous les postes sont détaillés et avec tarifs, plus facile de se faire une idée
Ce dernier devis me semble, sur le papier, le plus approprié malgré quelques détails.

Par contre ce qui m'interpelle c'est le point 1.2, 800€ pour décaper et déplacer 45m² environ de terre végétale, je trouve ça très bien payé !!!


La partie terrassement est honnête.
C'est aussi mon sentiment comparé au 2e où juste la partie démolition de la dalle est juste exorbitante.

Le caniveau, un C250 pourquoi pas. Je pense qu'un B125 serait suffisant.
C250 est une classe de résistance supérieure à B125, sachant que B125 est uniquement destiné aux VL.
Je viens de regarder la norme et cela devrait suffire :

Classe B125 125 kN charge de contrôle
zones piétonnes et zones comparables, aires de stationnement et parkings à étages pour voitures.
Si ça permet de faire quelques euros d'économie

Beaucoup de forfait dans ce devis.
Je ne comprends pas ce que ça signifie ?

Ce que l'on ignore c'est la quantité et le type de grave pour la partie végétalisée et la réalisation de la structure.
Je peux demander le complément d'info

De la GNT 0/31.5 recyclée est satisfaisante pour la réalisation d'une structure pour recevoir de l'enrobé.
On peut l'avoir, en Île de France, à 10 € HT la tonne avec un transport à 280 € maxi pour 16 ou 30 Tonnes de granulats.
Vous parlez en rapport au point 3.3 ?

Le géotextile un peu cher..
Je trouve aussi, j'avais vu à environ 2€ mais tout dépend du grammage !
On ne le connais pas non plus, quel serait le grammage adéquat ? 105g/m² minimum ?


Pour l'enrobé en lui-même, rien à dire.
C'est ce que j'ai vu dans mes recherches et trouve aussi que le prix est dans la moyenne/cohérent.


J'aurais une question concernant l'assainissement:

Serait t-il possible de diminuer la note sur ce poste là avec un autre moyen de faire pour la gestion des EP ?
Et plus globalement comment réduire la facture?
je suis bien conscient que l'entreprise doit gagner son pain mais pas non plus à me dépouiller

Infotek
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Env. 60 message Essonne
Pour la gestion des EP, j'ai retrouvé ce paragraphe dans le cahier architecturale




Est ce que je dois comprendre que mes EP de surface ne doivent pas être rejetées dans les EP communale ou que c'est toléré à défaut du débit de fuite ?

Mes EP de toiture en façade avant sont rejetées dans les EP communale si je ne dis pas de bêtises, celles en façade arrière sont acheminées dans une noue située en bordure de mon terrain (domaine public).
Infotek
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Env. 60 message Essonne
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Infotek
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