Boutons poussoirs lumineux qui ne luminent pas ?! Résolu

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Baweh

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Le 09/04/2024 à 09h59 Env. 100 message Jura

Bonjour,

J'ai monté une minuterie Legrand 412602
https://www.123elec.com/legrand-minuterie-16a.html

avec des boutons poussoirs à voyant Schneider
https://www.123elec.com/schneider-odace-mecanisme-interrupte[...]-poussoir-lumineux.html

en montage 4 fils

La minuterie et les boutons poussoirs fonctionnent, en mode minuterie comme en mode marche forcée.
Le problème comme vous l'aurez deviné, c'est que les voyants des boutons poussoirs restent toujours éteints.

Comme on le voit sur le schéma, ils reçoivent la phase en direct mais le retour se fait sur la minuterie (borne haute).
J'ai mesuré la tension entrée les bornes des boutons poussoirs quand il ne se passe rien (aucun BP activé) et au lieu d'avoir 230V j'ai dans les 110V, mais je ne trouve aucune info à ce sujet dans la petite doc Legrand concernant la minuterie.

Est-ce que vous avez des idées ou des suggestions pour expliquer pourquoi mes BP ne sont pas éclairés ?
Je pense que tous ces composants sont standard et interchangeables dans toutes les marques, alors j'ai juste suivi le schéma de câblage. J'ai essayé avec 3 BP différents et ils restent tous éteints donc ce n'est pas juste un voyant cramé.

Merci d'avance pour vos avis !

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Carminas Picto info

Le 09/04/2024 à 10h09 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Je ne sais pas si c'est cela, mais sur la notice de la minuterie il disent voyant de 1mA maxi alors que le votre fait 1,5mA.

Vous avez essayé de permuter les fils sur le poussoir ?

Carminas

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Baweh

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Le 09/04/2024 à 10h14 Env. 100 message Jura

Bonjour,

OK pour l'intensité, mais les BP sont en dérivation donc la minuterie voit seulement la somme des courants. Je croyais que les 1 mA max. valait pour le cas où on a 50 BP (donc 50 mA max pour la minuterie). Dans mon cas, ce serait 4.5 mA donc bien loin du max pour la minuterie. J'espère que je dis pas n'importe quoi ? Biggrin

Je vais essayer de permuter les fils sur le poussoir (pas encore fait), c'est vrai que si c'est un voyant LED et que j'ai tout branché à l'envers, ça ne marche pas.

Je vous tiens au courant !

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Rfco

Le 09/04/2024 à 10h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche

Bonjour

Le voyant est raccordé comment?

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Baweh

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Le 09/04/2024 à 13h31 Env. 100 message Jura

Alors j'ai fait ça ce matin, j'ai inversé le branchement sur mes BP et le voyant fonctionne !
Du coup bizarrement, maintenant le retour de la minuterie est branché sur L du BP et la phase est branchée sur 1 du BP, mais bon tout marche comme ça.

Résolution rapide, merci pour les conseils même si j'ai pas compris pourquoi ça marche maintenant et pas avant, dans mon esprit ça devrait être le contraire, mais bref !

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hexamatic Picto info

Le 09/04/2024 à 14h45 Membre super utile Env. 2000 message Nord

Bonjour,
Oui bizarre ! il faudrait mesurer ce 110v au voltmètre sur calibre "alternatif" et aussi "continu". Peut être s'agit-il d'une tension redressée (donc polarisée + ou -) . Si le voyant LED est lui aussi polarisé, on peut comprendre le non fonctionnement dans un sens.

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Baweh

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Le 10/04/2024 à 13h41 Env. 100 message Jura

Hello,

Oui ça c'est une bonne idée, alors en continu on a 110V et en alternatif 130V donc c'est bien une tension redressée. Je crois que la tension continue est juste la moyenne de la tension dans le temps, et la tension en alternatif est la valeur RMS de la tension ?

Je me demande bien quelle forme a le signal et pourquoi c'est pas juste du 230 AC normal...

Bref j'ai branché mes BP "à l'envers" et tout fonctionne correctement, même si je comprends pas pourquoi !

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hexamatic Picto info

Le 10/04/2024 à 18h26 Membre super utile Env. 2000 message Nord

Bonjour,
110v en continu correspond à la valeur moyenne des demi-périodes redressées, donc soit + soit - suivant le sens de la mesure au voltmètre. En alternatif la tension moyenne est nulle. En fait, lorsque l'on fait une mesure en alternatif, c'est le voltmètre qui redresse et la valeur moyennne mesurée est translatée vers une valeur efficace à l'affichage. C'est du pseudo RMS, car dans ce cas la mesure efficace n'est bonne que pour un signal sinusoidal. Il existe des appareils pouvant faire la mesure RMS vraie sur n'importe quel signal (carré , triangle, "biscornu"), il n'est pas au même prix.
Tout celà pour dire que c'est du redressé, donc polarisé. Le voyant Led étant lui même polarisé, Il suffisait de le mettre dans le bon sens, d'ailleurs indépendamment des bornes L et 1 du poussoir. Grâce à vous, on sait maintenant que ce timer envoie du redressé au poussoir.
Ah oui j'oubliais, le 130v en alternatif ce n'est donc pas une bonne mesure, c'est un signal non alternatif qui varie.

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Baweh

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Le 10/04/2024 à 20h22 Env. 100 message Jura

Merci pour les explications, je croyais naïvement que mon voltmètre en AC savait traiter autre chose que du pur sinusoïdal, eh bah du coup c'est pas le cas !

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