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Papier peint, enduit, et lumière rasante avant peinture

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 189 fois
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour, 

Nous avons retiré le papier peint dans notre maison, utilisé un dissolvant à colle et il n'en reste plus rien. Un mois plus tard, on a commencé l'enduit.

On aurait bien fait sans enduit mais à la lumière rasante et même parfois de face, nos murs ont l'air d'une photo de la lune. On y va au grand platoir et on prend le coup de main après quelques heures. De face, même fortement éclairé, notre enduit est un chef d'oeuvre. Mais avec une lumière rasante forte, c'est à pleurer : petits trous, rebords, bref des défauts qui ne partent pas au P150. On utilise du Toupret. On a essayé pâte (extra liss) et poudre (F).

Jusqu'ici, je ne m'étais jamais amusé à éclairer un mur de cette façon, et n'avait jamais fait attention à ce détail en tant que locataire. Mais là avec ces murs, et sachant qu'on va utiliser de la couleur presque partout...

Que faire ? On en est à plusieurs heures de tutoriels et on ne comprend pas ce qui nous échappe.

On a essayé au rouleau, c'était un massacre. Pas assez de dépôt d'enduit du coup au ratissage ça faisait plein de micro plateaux.


Merci !
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Membre ultra utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Placez le projecteur pour voir les creux, avec un crayon a papier, sans trop appuyer, marquez leur contour, puis refaites une legere passe d enduit que sur ces surfaces, debordez un peu.

Laissez secher

Poncez tres legerement, mouvement circulaire, tres ample qui deborde largement la surface, de preference avec une cale de disons quinze centimetre de long huit de large

Recommencez autant que necessaire, en general a moins d avoir des crateres, deux passes vous permettent de regler le probleme


Le secret c est de ne pas mettre beaucoup d enduit, sinon ca fait une bosse et de poncer large avec une cale sinon ca creuse
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Env. 20 message Haute Garonne
CATERHAM a écrit:Placez le projecteur pour voir les creux, avec un crayon a papier, sans trop appuyer, marquez leur contour, puis refaites une legere passe d enduit que sur ces surfaces, debordez un peu.

Laissez secher

Poncez tres legerement, mouvement circulaire, tres ample qui deborde largement la surface, de preference avec une cale de disons quinze centimetre de long huit de large

Recommencez autant que necessaire, en general a moins d avoir des crateres, deux passes vous permettent de regler le probleme


Le secret c est de ne pas mettre beaucoup d enduit, sinon ca fait une bosse et de poncer large avec une cale sinon ca creuse

Merci Catheram. On a essayé ça et le soucis c'est 1/il y a beaucoup de défauts (faut il simplement être patient ?), mais surtout 2/l'enduit sèche ultra rapidement et "pèle" quand on le ratisse en essayant d'avoir une bonne finition et de laisser peu de matière.
Y a t il une technique ? On prépare notre enduit avec ~10% de poudre en moins (5 doses d'eau pour 9 de poudre au lieu de 5 pour 10) justement pour qu'il soit proche de la texture du yaourt brassé.
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Env. 20 message Haute Garonne
Sinon on a une ponceuse girafe (on a tous les murs à refaire Sad ), 225mm de large donc à ce niveau on peut difficilement se rater (enfin j'espère).
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Membre ultra utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
C est une erreur, si vous mettez moins de poudre, ca ne va pas le faire

Perso, je n utilise que de l enduit deja preparé pour etre sur de la texture

La girafe, si vous n etes pas experimentés, c est la meilleure solution pour faire des trous

Outil parfait pour un pro qui aura posé ses enduits de facon parfaite, outil desastreux pour un amateur qui a posé de facon imparfaite

C est probablement une des causes de vos deboires avec un enduit saturé d eau

On passe des couches d un millimetre, peut etre deux mais pas plus
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Env. 20 message Haute Garonne
CATERHAM a écrit:C est une erreur, si vous mettez moins de poudre, ca ne va pas le faire

Perso, je n utilise que de l enduit deja preparé pour etre sur de la texture

La girafe, si vous n etes pas experimentés, c est la meilleure solution pour faire des trous

Outil parfait pour un pro qui aura posé ses enduits de facon parfaite, outil desastreux pour un amateur qui a posé de facon imparfaite

C est probablement une des causes de vos deboires avec un enduit saturé d eau

On passe des couches d un millimetre, peut etre deux mais pas plus

Ah oui on est bien en dessous du millimètre par couche ça c'est certain. Peut être enlève t on trop de matière quand on ratisse ? A vue de nez, quelle conso de poudre est "normale" selon vous, par mètre carré ?
Noté pour le respect du mélange, on va faire ça. Notre soucis est qu'on a l'impression que ça sèche trop vite, niveau rapidité on couvre environ 2-3 mètres linéaires (2.5m HSP) par heure. Du coup l'enduit sèche, boulotte, et fait des traces immondes.

Côté girafe, on la "pose" sur le mur et on la passe sans s'arrêter de haut en bas et/ou de droite à gauche. On avait commencé avec une cale mais on a juste trop de surface et la quantité de poussière générée est délirante. On a toujours un meilleur rendu après l'avoir passée qu'avant donc je pense qu'on est OK de ce côté. Par contre d'une personne à l'autre il faut absolument poncer entre deux couches d'enduit ou absolument jamais poncer entre deux couches d'enduit 
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Membre ultra utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
A moins d un millimetre, vous n ariverrez a rien. Ca ne veut pas dire qu il faut en mettre un paté mais moins de un millimetre, ca ne servira a rien

Moins de poudre, ca veut dire que ca va prendre tres vite, et qu en plus la flotte risque de faire reagir les bandes en dessous

Poncer ou pas entre les couches, ca depend de l irregularité qu il reste, ca se sent tres bien a la main. On ponce en general que partiellement, seul un poncage general est utile apres le ratissage, mais c est l etape finale

Si c est bien posé, le poncage est facile et ne generera pas des tonnes de poussiere
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Env. 20 message Haute Garonne
CATERHAM a écrit:A moins d un millimetre, vous n ariverrez a rien. Ca ne veut pas dire qu il faut en mettre un paté mais moins de un millimetre, ca ne servira a rien

Moins de poudre, ca veut dire que ca va prendre tres vite, et qu en plus la flotte risque de faire reagir les bandes en dessous

Poncer ou pas entre les couches, ca depend de l irregularité qu il reste, ca se sent tres bien a la main. On ponce en general que partiellement, seul un poncage general est utile apres le ratissage, mais c est l etape finale

Si c est bien posé, le poncage est facile et ne generera pas des tonnes de poussiere

On a l'impression de vivre le contraire : avec plus d'eau, la prise est plus lente.

Une technique pour déposer un millimètre ? Les tutos de ratissage disent de le faire avec la lame/platoir à 45° sauf que faire laisse un film d'une fraction de millimètre à peine.

Et du coup, on doit s'attendre à un très beau résultat dès la première couche ? Ou est ce que c'est comme la peinture et la première couche sera bof mais la deuxième au top ?


Merci !
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Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Bonjour,
L'enduit doit être utilisé à proportion d'eau donnée, pas autre chose.
Quel était l'état du mur avant enduit ? Plein de défauts ?
Il aurait déjà fallu "égaliser" les plus gros défauts localement avant d'enduire en plein.
Un enduit de lissage est fait pour lisser.
Si plâtre ancien, impression très conseillée.
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Env. 20 message Haute Garonne
cépacek a écrit:Bonjour,
L'enduit doit être utilisé à proportion d'eau donnée, pas autre chose.
Quel était l'état du mur avant enduit ? Plein de défauts ?
Il aurait déjà fallu "égaliser" les plus gros défauts localement avant d'enduire en plein.
Un enduit de lissage est fait pour lisser.
Si plâtre ancien, impression très conseillée.


Voici quelques exemples






C'est du placo alvéolaire partout. On dirait qu'une très fine couche de sous couche a été passé. Les intersections de plaques ont ete enduites mais ne sont pas toujours bien lisses. Les défauts à reprendre font largement moins d'un millimètre, mais dès que la lumière est un peu rasante c'est à vomir on a l'impression de visiter un monument. Avec de la peinture couleur, j'ose à peine imaginer le massacre si on ne rectifie pas ça :/
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Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Seule la photo du milieu est un peu parlante.
Enduit bien mélangé et homogène ?
Il y a manifestement un manque d'épaisseur et de défauts de répartition.
Pas certain non plus que l'enduit soit adapté, j'aurais plutôt pris du Cachet Blanc.
Une taloche métal neuve ne permet pas de faire un travail propre et de charger, elle doit être aiguisée selon un angle d'environ 60°.
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Env. 20 message Haute Garonne
cépacek a écrit:Seule la photo du milieu est un peu parlante.
Enduit bien mélangé et homogène ?
Il y a manifestement un manque d'épaisseur et de défauts de répartition.
Pas certain non plus que l'enduit soit adapté, j'aurais plutôt pris du Cachet Blanc.
Une taloche métal neuve ne permet pas de faire un travail propre et de charger, elle doit être aiguisée selon un angle d'environ 60°.

Effectivement les photos étaient mauvaises. En voici deux avant enduit :


La photo de gauche est la plus représentative.

Voici une photo après notre enduisage :


Le cachet blanc est peut être une bonne suggestion mais est hors de prix. Nous avons plusieurs dizaines de mètres linéaires à corriger (tous les murs, pas les plafonds heureusement !) donc on ne peut pas partir sur un produit de ce type. Notre prochain sac sera un Prestonett pour voir la différence.

Hier on a mis une sous couche avant d'enduire et ça semble avoir aidé. Peut être que les murs ne sont pas assez préparés. Jusqu'ici on les a égrené + lavé à l'eau avec une pointe de nettoyant. Dur de trouver ce qui foire honnêtement.
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Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Deux ou trois choses:
Photos 1 et 2: les murs ne sont pas prêts pour un enduit de finition (trous, défauts divers).
Il aurait fallu un enduit garnissant ou intermédiaire.
Photo 3: défauts de mise en oeuvre: surépaisseurs, au milieu et en bas à gauche, qui ne peuvent se compenser que par un ponçage et un nouveau passage d'enduit.
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Env. 20 message Haute Garonne
cépacek a écrit:Deux ou trois choses:
Photos 1 et 2: les murs ne sont pas prêts pour un enduit de finition (trous, défauts divers).
Il aurait fallu un enduit garnissant ou intermédiaire.
Photo 3: défauts de mise en oeuvre: surépaisseurs, au milieu et en bas à gauche, qui ne peuvent se compenser que par un ponçage et un nouveau passage d'enduit.

Je pense que c'est là que je suis paumé. Pour les deux premières photos, les défauts font une fraction de millimètre, pourquoi ne pas utiliser de l'enduit de finition qui peut combler jusqu'à 1mm ?

Pour la photo 3, la profondeur n'est même pas de la moitié de la hauteur d'une carte de crédit (une carte de crédit faisant 0.76mm) et le gars d'avant me dit qu'une couche d'enduit c'est 1 à 2 mm 

J'ai l'impression de mal comprendre quelque chose, ou alors que quand les gens parlent en millimètres c'est plus une interprétation (très) artistique qu'une vraie mesure. Qu'en dites vous ?
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Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Ugoo a écrit: le gars d'avant me dit qu'une couche d'enduit c'est 1 à 2 mm 

Et pourtant il a raison. Une passe d'enduit c'est 1 à 2 mm. En dessous du mm, on parle de ratissage, à fleur du support de bouche-porage. Au contraire certains enduits atteignent le cm d'épaisseur.
Bref, sur un tel support, il est impossible d'obtenir une finition correcte en une seule passe, même d'un mm.
Poncez les défauts et réenduisez.
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