4 ordres et 6 ordres: qqn les connait ?

re bonsoir,

atari.fr a écrit:

qqn peut il enuméres chacun des 6 ordres ?

Confort, Confort -1°C, Confort -2°C, Eco, Hors-gel, Arrêt

atari.fr a écrit:

ces ordres transitent comment ?
EDF les envoies ? Puis fil pilote jusqu'au convecteurs ?

Il me semble que EDF n'envoie que la commutation heures creuses/heures pleines.
Ensuite, ton programmateur gère les ordres et les transmet par fil pilote.
Ou bien tu as un boitier sur un de tes radiateurs qui pilote les autres par fil pilote.

merci super !!!

ya une norme qui nous impose de mettre du pilotage 4 ordre / 6 ordre ?
ou on peut se passer de pilotage ?

Car vivrelec ne donne plus de subventions, alors on s'en fiche d'avoir le label vivrelec, non ?

atari.fr a écrit:

ya une norme qui nous impose de mettre du pilotage 4 ordre / 6 ordre ?
ou on peut se passer de pilotage ?

Une norme je ne sais pas
Un label possible...

Ceci dit ça serait dommage de se passer d'économies d'énergie sur toute la durée de vie de ta maison....

bernardb a écrit:

atari.fr a écrit:

ya une norme qui nous impose de mettre du pilotage 4 ordre / 6 ordre ?
ou on peut se passer de pilotage ?

Une norme je ne sais pas
Un label possible...

Ceci dit ça serait dommage de se passer d'économies d'énergie sur toute la durée de vie de ta maison....

Le chauffage electrique par radiateur doit être le moyen le plus couteux de se chauffer, autant mettre tous les moyens pour économiser .

atari.fr a écrit:

merci super !!!

ya une norme qui nous impose de mettre du pilotage 4 ordre / 6 ordre ?
ou on peut se passer de pilotage ?

Car vivrelec ne donne plus de subventions, alors on s'en fiche d'avoir le label vivrelec, non ?

atari.Fr y'a pas que le pognons qd meme
Par contre si tu met des radiateur avec fil pilote il te faut evidemment un gestionnaire d'ordre ....
sinon met des radiateur avec programmation intégrée

a+

une petite colle :

Je met un programmateur 6 ordres ;
je possède des radiateurs 6 ordres ET d'autres 4 ordres (Confort/Eco/HG/Arret)
quand , à mon programateur , je lui demanderai Confort-1°C...
que devrai t il se passer ???

Vous inquietez pas j'en ai d'autres des questions comme ça !!!

Les radiateurs qui ne "comprennent" pas les ordres les ignorent

Le fil pilote n'a que des avantages. Il vous permet de commander vos radiateurs sans aller tous les modifier.

Par exemple, vous vous absentez pour un week-end : il ne faut pas couper le chauffage, mais le mettre en position ECO (-3,5°C). Vous vous absentez plus longtemps, il faut le mettre en Hors Gel. Si vous avez un fil pilote, il vous suffit d'appuyer sur un bouton ou mieux de vous servir de votre programmateur. Sinon, vous devez régler tous les radiateurs.

MAintenant, entre 4 et 6 ordres...

bernardb a écrit:

Les radiateurs qui ne "comprennent" pas les ordres les ignorent

me doute hein ... ils vont pas bugger et faire un écran bleu ...
mais justement s'ils ignorent confort -1 et -2 ... que font ils ... restent ils dans leur précédente position ou descendent ils d'un ordre ou se coupent ils ( c'est ce que windows ferai .... )

milo123 a écrit:

bernardb a écrit:

Les radiateurs qui ne "comprennent" pas les ordres les ignorent

me doute hein ... ils vont pas bugger et faire un écran bleu ...
mais justement s'ils ignorent confort -1 et -2 ... que font ils ... restent ils dans leur précédente position ou descendent ils d'un ordre ou se coupent ils ( c'est ce que windows ferai .... )

Je ne vois pas comment te répondre mieux...

milo123 a écrit:

une petite colle :

Je met un programmateur 6 ordres ;
je possède des radiateurs 6 ordres ET d'autres 4 ordres (Confort/Eco/HG/Arret)
quand , à mon programateur , je lui demanderai Confort-1°C...
que devrai t il se passer ???

Vous inquietez pas j'en ai d'autres des questions comme ça !!!

Salut.
Pour des ordres confort -1 et -2, tes radiateurs devraient se mettre en position confort.


On ne voit pas trés bien, mais c'est c'est juste un train d'onde de 3 ou 7secondes tous les 5 minutes pour les ordre -1 et -2.
A+

Ca s'est du protocole

bernardb a écrit:

Les radiateurs qui ne "comprennent" pas les ordres les ignorent

bonjour
ben alors non ils ne les ignorent pas ils se mettent en confort

a+

Bonjour
La gestion par fil pilote est historiquement faite en 4 ordres, le temps de réaction des radiateurs par rapport à ces ordres est normalement de plus de 10 secondes.


Pour reprendre les ordres ( qui peuvent venir de montages très simples à base de relais et de diode on a :
Fil pilote débranché = Marche normale (que l'on appelera aussi confort).
Fil pilote connecté sur la phase = marche réduit -3° pour les radiateurs et -2 pour les planchers chauffants.
Puis on trouve deux ordres utilisant que la moitié du train d'onde (partie positive ou négative)
Uniquement la partie négative de l'alternance = hors gel
Uniquement la partie positive = arrêt total.

Puis les constructeur on réfléchit à deux ordre permettant (???) des gestions de confort différents, où l'on trouve -1 et -2° appellés aussi confort 1 et confort 2. Ces deux ordres laissent passer les oscilations pendant 3 ou 7 secondes et ce toutes les 5 minutes.

Si votre appareil est très (très très très) ancien et qu'il ne gère que quatre ordre sans temporisation de prise en compte alors avec un programmateur 6 ordre, il passera durant 3 ou 7 seconde à -3° toutes les 5 minutes. Cela ne gène en rien le fonctionnement de votre équipement.

Il faut noter que si on ne veut plus utiliser le fil pilote, il suffit de le débrancher, on se retrouve alors avec un radiateur bête et méchant.
Dans tous les cas de figure il vaut mieux avoir un fil pilote et ne pas s'en servir que ne pas en avoir et en avoir besoin.

Bonne journée.

Merci !!!

Avez vous vu que les fils pilotes :
-doivent etre sous un meme circuite (meme protection differentielle)
-que les fils pilotes doivent etre sectionnables, et reperés par une etiquette "endroit à sectionner"

bah ... en fait je me suis pas trop penché sur le "hardware" pour le moment !

voir la NFC15-100

j'ai un différentiel 63A AC et le fil pilote est sectionné en coupant le gestionnaire d'énergie

BONJOUR
pour info
LE MENU 6 ORDRES EST DU PIPO CAR LES fabricants ont faits les apppareils mais EDF NE GERERA JAMAIS CE PROTOCOLE alors pas la peine d acheter des 6 ordres dixit un representant d une marque de radiateurs
a+

pascal montpellier a écrit:

BONJOUR
pour info
LE MENU 6 ORDRES EST DU PIPO CAR LES fabricants ont faits les apppareils mais EDF NE GERERA JAMAIS CE PROTOCOLE alors pas la peine d acheter des 6 ordres dixit un representant d une marque de radiateurs
a+

???

Désolé je ne vois pas où EDF intervient.
La gestion des 6 ordres est réalisé par une boiboite, qui utilise une horloge interne plus les infos heures creuses EDF pour générer les signaux des fils pilotes des diverses zones de l'habitation.

Pour moi, si je reste à l'électrique, ce sera 6 ordres, et si je ne trouve pas de boiboite suffisament performante pour ce que je veux faire, je programmerais un automate.
Néanmoins en utilisant l'info confort standard uniquement pendant les heures creuses de jour, et gardant le mode confort 1 (-1°) comme la base de température, on peut diminuer, non pas la consommation, mais le prix résultant. De plus en gérant au plus près les heures de présence dans la maison on diminue la consommation.

Dans mon cas mon (cher) constructeur va se contenter de me mettre un pseudo programmateur 6 ordres qui va juste servir à centraliser une gestion marche arrêt, boiboite que je changerai dés mon arrivée.

La gestion de l'énergie ne résulte pas que de l'appareillage, mais aussi et surtout de la manière de s'en servir.

Bonne journée.

vive le profibus

avez vous des marques et références pour les prog 6 ordres ?
a conbien correspond la T° confort?

Merci d'avance

flamentn a écrit:

a conbien correspond la T° confort?

Je crois que c'est la température que tu mets directement sur le radiateur.

Salut,

Mon avis sur les 6 ordres qui n'engage que moi !!!!

6 ordres : hors gel, normal plus 4 options suivant les fabricants.

Le principe est le suivant :

La température réglée sur le radiateur : confort.
Hors gel 7°

Les autres confort - 1 ou 2 ou 3 °

Ce qui me gène c'est le pilotage en fonction du réglage du radiateur (3, 4 , 5 etc....) dans mon cas et non une gestion en fonction de la températue effective.


Certains fabricant ont des notices très explicites pour le fonctionnement de leur radiateur.

Spalire.

spalire a écrit:

Salut,

Mon avis sur les 6 ordres qui n'engage que moi !!!!

6 ordres : hors gel, normal plus 4 options suivant les fabricants.

Le principe est le suivant :

La température réglée sur le radiateur : confort.
Hors gel 7°

Les autres confort - 1 ou 2 ou 3 °

Ce qui me gène c'est le pilotage en fonction du réglage du radiateur (3, 4 , 5 etc....) dans mon cas et non une gestion en fonction de la températue effective.


Certains fabricant ont des notices très explicites pour le fonctionnement de leur radiateur.

Spalire.

Tu veux dire que tu n'as pas de thermostats sur tes radiateurs ?
Même si ce sont des chiffres, le radiateur s'allume ou s'éteind en fonction de la température de la pièce et du réglage que tu as fait non ?

Salut,

Mes radiateurs ont bien un thermostat, ce que je veux dire c'est que tu pilote les radiateurs en fonction du réglage de chacun et non par une température que tu affiche sur ton gestionnaire d'énergie.

Spalire

spalire a écrit:

Salut,

Mes radiateurs ont bien un thermostat, ce que je veux dire c'est que tu pilote les radiateurs en fonction du réglage de chacun et non par une température que tu affiche sur ton gestionnaire d'énergie.

Spalire

C'est justement ce que je trouve très bien dans ce système.
Tu peux choisir une température de confort différente pour chaque pièce tout en programmant les plages horaires des modes confort et eco.
Avec 1 température gérée depuis le gestionnaire d'énergie, je pense que tu ne pourrais pas définir une température différente pour chaque pièce.